Atentie la capuse,la Borelioza,la Lyme! (4)
Raspunsuri - Pagina 17
lorena2009 spune:
Multumesc pentru intelegere si asteptare cireshica307
.Chiar acum vroiam sa incep sa iti scriu.
Zadi spune:
multumim tuturor celor care au furnizat info utile legate de aceasta boala.
Acum va impartasesc si experienta noastra recenta:
- acum o saptamana am fost in zona Valenii de Munte, unde avem un teren si am fost muscati de capuse.
Seara am observat la dus o capusa mica pe burta mea. Imediat m-am dus la copii sa ii verific si pe ei si nu am gasit nimic. Insa dimineata am gasit o capusa mica care mergea in pat langa fetita si deci nu stiu daca a muscat-o sau nu. Am crezut ca am scapat si ca asta a fost tot dar....dupa o zi (miercuri am fost la Valenii si vineri am gasit capusa pe baietel) mangaind capul baietelului de 2 ani si 3 luni am crezut ca are o bubita in cap dar uitandu-ma mai bine am vazut capusa infipta bine in golul din ceafa. Am tras-o dar am obs. ca ii ramasese piciorusele inauntru. Ne-am dus la Victor Babes si acolo nu i-au facut nimic ci doar mi-a dat Augmentin Bis de 475mg / 3 mlx2 zi la 12 ore x 7 zile. Eu am insistat sa il dezimfectez cu betadina si am tot incercat sa ii scot resturile dar in zadar. Pt. ca era prima zi de vacanta si a trebuit sa plecat in Bulgaria am lasat asa treaba asta...i-am dat augmentinul care mi-a ajuns doar 5 zile nu 7 si am tamponat locul cu betadina.
La o zi diferenta mi-a venit sa il verific mai bine si pe sotul meu si stupoare era o capusa infipta si in el pe picior. Pt. ca in vacanta ne-am intalnit cu finii nostri si le-am povestit ce am patit cu baietelul ei mi-au spus ca au auzit la tv ca, capusa se scoate cu tigara aprinsa sau oricum prin ardere. Asa ca am aprins un chibrit si l-am pus pe capusa. Am scos-o si avea sange in ea.
O saptamana am stat cu inima in gat tot gandindu-ma la capuse.
Ieri seara ne-am intors din vacanta si azi ne-am dus la spitale. Mai intai ne-am dus la mEdlife sperand sa rezolvam acolo cu extragerea resturilor dar nu aveau chirurg. Asa ca ne-am dus la Grigore Alexandrescu unde cu un ac i-a scos copilului din cap resturile de capusa. Insa dr. i s-a parut ca a facut granulom si ca ar trebui chiuretat mai bine dar dr. sef a spus ca nu e cazul si sa revin dupa 2 zile ca sa vedem evolutia. Mi-a dat din nou Augmentin Bis 7 zile si pt. baietel si pt. fetita, iar pe noi ne-a trimis la Bals unde ni s-a facut antitetanos si ni s-a dat antibiotic 7 zile , tot Augmentin.
Concluzie: capusa nu se scoate acasa !!!!! ci doar la chirurgie si mai ales nu se folosesc substante gen gaz, acetona, parfum si nu se arde. Dupa muscatura se recomanda imediat facut vaccin antitetanos si obligatoriu antibiotic 7 zile. Eu am luat si ecoflorina pt. copii iar pt. noi probiotice pt. a nu distruge flora intestinala si a dezvolta candidoza ca efect negativ al antibioticelor.
Cei care au mai multa experienta ma adresez cu o rugaminte mare- sa imi raspundeti la urmatoarele intrebari:
- este suficient tratamentul prscris
- daca nu a aparut iritatie locala care este riscul de imbolnavire - e obligatoriu sa apara eritem sau sa nu apara niciun simptom decat mult mai tarziu
(dr. spunea ca dimensiunea eritemului ar trebui sa fie in diametru ca o gogoasa daca capusa era infestata)
- daca capusa era mica in dimensiune putea sa fie infestata sau nu
- daca capusa era seaca adica fara sange in ea (ca in cazul baietelului)dar era infipta in piele putea sau nu sa infecteze
- cum putem preveni muscatura de capusa pe viitor - exista vreun spray si daca da atunci unde se da si cum se numeste
- exista insecticid pt. a deparazita dealul
Am scris mult dar sper sa imi raspundeti. Va multumesc mult.
lorena2009 spune:
Buna cireshica307!
Eu am fost diagnosticata cu Lyme anul trecut: Neuroborelioza auto agresiva. Infectie cronica cu Borrelia B. Artroborelioza.Am inceput tratament cu Cefort 4 gr\zi intravenos sau in perfuzie, indicat de Dr. Bozsik. Dupa 6 saptamani trebuia sa trec pe Minocyclina dar dupa trei zile nu a mai rezistat stomacul si mi-a zis sa trec din nou pe Cefort. Am facut tratament cu antibiotic din august-septembrie 2008 pana in ianuarie 2009, plus toate celalalte tablete.Am vrut sa ne oprim cu antibioticul in decembrie, la 5 zile de pauza am facut recadere asa ca am mai continuat cu inca 6 saptamani pana in ianuarie. Dar anul trecut inainte sa ajung la Dr.Bozsik alti 8 medici specialisti in diferite specializari, care m-au vazut, au zis ca in starea in care sunt e imposibil sa mai traiesc si ca imi mai dau cel mult doua saptamani. Din ianuarie dupa ce ne-am oprit cu antibioticul am urmat tratament de reechilibrare si intarire a organismului pana in urma cu vreo doua saptamani.Am inceput sa ma simt din nou mai rau cu dureri mari de cap, sensibilitate foarte mare fata de lumina, soare, zgomote si lesinari frecvente = semne de meningita, neuroborrelioza = recadere in Lyme.
Din 15 iunie am reinceput tot tratamentul:
Cefort 4gr\zi intravenos, perfuzie.
Tilcotil(antiinflamator nesteroidian) 1 flacon\zi in perfuzie.(Nu este indicat de Dr. Bozsik).
Ciprofloxacin 3x500 mg\zi
Tinidazol 2x1\zi + Plaquenil 1 tb \zi
Anghirol 3x2 tb\zi
Omeran 2x1 tb \ zi
Fmotidina 2x1 tb\zi
Diflucan 2x150 mg \ saptamana.
Liv.52 2x1 \ zi
Ganoderma lucidum(Reishi)-gano excel: 2x2\zi
Liver detoxifier and regenerator- biocom usa 2X1 \zi
Total body cleanse:BL-PUR-2, LYM-1,UTI, BWL-3-creation's garden usa-okonet:2x2\zi din fiecare(detoxifiante din plante pentru sange, limfa, urina, intestin.)
Picaturi din seminte de gref-okonet:2x20 picaturi\zi
Extract de frunze de maslin-okonet:2x2tb \zi
Ceai verde capsule-parapharm: 1 capsula \zi
Ceai verde antiadipos chinezesc-SANYE- 1 cana seara.
Algocalmin fiole la nvoie (le beau).
Regim alimentar mai mult vegetarian si fara multa sare sau condimente.
Pentru dureri musculare folosesc Aloe Heat Lotion-forever living products si Massage fluid-Krauter-Life Care in aplicatii locale pe zona dureroasa.
Pentru dureri articulare folosesc Gel antireumatic Puterea Ursului-Krauter-Life Care in aplicatii locale pe articulatiile dureroase.
Bai calde zilnice, uneori cu un pumn de sare mare in vana.
Clisma zilnica cu ceai de musetel.
Cam asta e tratamentul meu.
La o saptamana de tratament au inceput sa apara ameteli foarte mari, febra si greturi intense plus o usoara stare de comfuzie si de lesin iminent dupa perfuzie. Mentionez ca simptomele se inrautatesc de fiecare data dupa perfuzie, si incep sa se amelioreze dupa cateva ore. In a 8-a zi de tratament au reaparut dureri mari generalizate la toti muschii mai ales piciore si coloana, dureri mari articulare, semne de paralizie incipienta la nivelul picioarelor,(nu am mai putut sta pe picioare) slabiciune generalizata in tot corpul, somnolenta
marcarta,depresie, alterarea nivelului de constienta, durer mari de cap. Ne-am oprit pentru o zi cu antibioticul si mi-am mai revenit. In a 10-cea zi de tratament dupa perfuzie a reaparut slabiciunea musculara mai intensa la picioare si durerile articulare dar cu ajutor am reusit totusi sa merg la toaleta. Simptomele au trecut dupa cateva ore. Nu de tot, se inrautatesc si cedeaza de mai multe ori pe zi dar treptat sunt tot mai scurte in timp si cu o intensitate mai scazuta.Au aparut si transpiratii foarte puternice incat noaptea e uda si plapuma pe mine nu numai hainele.Am avut si eu si frisoane. Dorm mult, obosesc repede, incerc sa beau cat mai multe lichide, mananc multe fructe si regim mai mult vegetarian si stiu ca in catva timp si starea asta o sa treaca. Stau inauntru toata ziua pentru ca nu prea suport lumina si din cand in cand, cand simt ca am mai multa putere mai iesim noaptea la cate o scurta plimbare. Ascult muzica relaxanta, ceva linistitor, etc si mai intru pe forum cand sunt ceva mai bine. Cam asta e viata mea la 31 de ani momentan.
Cireshica semnele pe care le ai cred ca sunt reactia Herx, ceea ce inseamna ca e de bine, ca mor bacteriile si simptomele pe care le acuzi sunt datorita toxinelor din bacteriile moarte.S-ar putea ca in continuare sa apara dureri in diferite parti ale organismului tau dar care dispar treptat cu timpul. Reactia Herx apare cand la inceputul tratamentului cu antibiotice mor multe bacterii, se elibereaza din ele toxine care produc diferite feluri de reactii. Cu trecerea timpului acestea apar tot mai putin in paralel cu scaderea numarului de bacterii moarte.
Cu indicatiile Dr. Burasscano eu asa cred ca poti lua si cum indica el, si noi ne-am mai gandit la asta dar atunci bacteriile mor intr-un ritm mult mai incet daca faci patru zile tratament trei zile pauza,plus ca in cele trei zile de pauza nu numai ca nu mor dar prind din nou puteri si sunt mai greu de distrus in urmatoarele patru zile de tratament. O alta chestie este faptul ca bacteria se poate obisnui repede cu antibioticul si nu stiu sigur daca nu chiar o ajutam in acest sens cu pauzele de 4\3 zile. Asta este doar parerea mea, de aceea noi am preferat metoda indicata de Dr. Bozsik. Mie asa mi-a zis anul trecut ca dupa trei saptamani de tratament cu cefort zilnic se poate face o pauza de maxim 10 zile cu conditia sa se continue apoi din nou tratamentul, timp in care inca mai actioneaza cefortul acumulat in cele trei saptamani. Eu am mai facut pauze de cateva zile anul trecut din cand in cand dar la reluarea tratamentului parca nu a mai mers chiar asa de bine ca inainte de-al intrerupe. Daca nu bombardezi bacteriile cu antibiotice puternice si in doze mari nu reusesti sa le distrugi si nu ai facut nimic. Te distrug ele pe tine. Sigur ca asta inseamna si o oarecare distrugere a organismului dar care o poti remedia si trata dupa ce ai distrus bacteriile.E foarte importanta detoxifierea pe tot parcursul tratamentului. Impotriva candidei eu i-au Diflucan. Am incercat sa i-au si probiotice 1 tb\zi dar habar nu am de ce imi da mancarimi de piele dupa ce o i-au, asa ca am renuntat la ele. Din cand in cand mananc iaurt, si il prefer daca se poate pe cel din lapte de casa de vaca pe care il pun la prins pentru ca in cel cumparat din magazin nu am siguranta ca sunt probiotice si culturi vii. Nu stiu ce sa iti mai zic.
Daca mai ai orice fel de intrebari iti raspund cu placere la ce stiu. Imi cer scuze daca nu raspund imediat la intrebari, atunci inseamna ca Herxul e in floare la mine.
Iti doresc numai bine,nu te speria tare de evolutie, la inceput e mai rau dar treptat e tot mai bine, ia-o usurel cu stressul ca scade imunitatea si apoi fac party in tine bacteriile, si incet si cu rabdare o sa treci si peste asta. Eu nu stiu cat de grav esti tu, eu tot ce ti-am zis aici e in functie de starea mea, starea bolnavilor difera de la pacient la pacient si in functie de asta se modifica si schemele de tratament. Tu nu trebuie neaparat sa fii intr-o stare atat de grava ca si mine.
Iti doresc numai bine, la fel si tuturor celorlalti bolnavi cu Lyme. Doamne ajuta !
lorena2009 spune:
Salut Zadi
Hai sa luam la rand problemele.
Exista unii medici si din pacate putini pe glob, americanii ii numesc literati in Lyme care stiu mult mai mult despre boala Lyme decat ceilalti. Ei se numesc DONTA, BURASCANO, BOZSIK, etc. Cauta pe google scrierile, articolele, cartile lor despre Lyme. In cartile de boli infectioase scrise de medici pentru medici exista doar cateva pagini despre boala Lyme, in tara noastra in nomenclatorul bolilor nu exista boala Lyme (!), multi sunt fals negativ nediagnosticati cu boala Lyme si se chinuie ani de zile, .................
Tratamentul preventiv la adulti se face cu Doxiciclina conform cercetarilor americane 200mg/zi 21 de zile, pentru copii Dr Bozsik din Budapesta a recomandat saptamana trecuta parca ceclor, eu te sfatuiesc ia legatura cu Dr Bozsik in limba engleza sau maghiara descriei situatia, cere-i sfatul. Adresa lui este: bbozsik@chello.hu
- nu neaparat trebuie sa apara eritem dupa muscatura de capusa daca capusa e infectata dar de obicei apare.
- da, poate infecta si capusa in care nu este inca sange
- se recomanda consumul de vitamine B inainte de a merge in natura, vitaminele B ies la suprafata pielii prin transpiratie, capusele urasc mirosul lor.
- in Austria, Germania se recomanda a se purta haine albe lungi cu elastic la picioare si la maneci, dupa ce se ajunge acasa trebuie verificate toate lucrurile, hainele puse in masina la spalat.
In Austria 90 la suta din po****tie sunt vaccinati contra Boreliozei, macar nu fac neuroborelioza ! La noi nu exista in comert vaccin din cate stiu eu.
- nu stiu daca se poate deparazita dealul, nu stiu cat de mult ar ajuta, anul trecut in vara a ajuns un val de capuse infectate in tara dinspre vest, capuse infectate pot fi prietutindni, chiar in orase
cireshica307 spune:
Multumesc, Lorena, de raspuns. Eu am inceput sa am simptome la sfarsitul lui decembrie anul trecut. Am ajuns la dr Bozsik abia pe 4 mai, iar intre timp umblasem disperata pe la vreo 20 de doctori, ma suspectasem de sida, scleroza multipla, tumoare la creier, dupa simptomele pe care le scriam pe google. Abia dupa luni de zile am descoperit si boala asta pe internet, unde l-am gasit si pe dr Bozsik, spre norocul meu. Eu iau tratament de vreo 10 zile si observ niste schimbari in bine: nu-mi mai tremura degetele de la mana dreapta cand le intind, imi coordonez mai bine piciorul drept, si am mai multa putere cand merg. Din fericire pt mine, zic eu ca nu apucase sa ma afecteze asa de rau. A mai disparut si ceata din creier, si moleseala psihica, ce ma facea sa ma simt o leguma. Mie mi-a prescris deocamdata pt o luna si ma intreb de ce doar atat, caci stiu si eu ca bacteria poate deveni rezistenta. De aceea, dupa ce m-am simtit rau si dr Bozsik mi-a recomandat sa opresc tratamentul vreo 2 zile am preferat sa-l continui si a fost ok. Tie ti-a prescris de la inceput o durata mai lunga? Inseamna ca a considerat ca la mine nu este asa sever?
Voiam sa te mai intreb daca ai avut vreo reactie adversa mai neplacuta de la lungul tratament; eu mereu stau cu frica de cele 3 importante efecte secundare: colita, candida si pietrele lafiere. Desi iau si Bilichol, beau si ceai contra litiazei, iau si probiotice si picaturi de smabure de grapefruit, totusi de 2 zile am junghiuri in stomac, sunt balonata si eman gaze pe gura. Spune-mi te rog daca te-ai confruntat cu aceste probleme si daca sunt ceva mai serios, sau pur si simplu reactia stomacului la atatea pastile. Am citit de atatea cazuri la care, dupa tratament mai lungi cu antibiotice, le apareau candida, la unii sistemica si foarte grava. Nu vreau sa ma mai gandesc la asta, dar durerile si gazele din stomac nu ma ajuta. Ai avut ceva de genul asta? Sau in afara de reactia herx ti-au cauzat antibioticele? multumesc mult din nou,
Iulia.
Nerantula spune:
Doamne, fetelor, sunt inmarmurita prin ce treceti! Dumnezeu sa va dea putere sa rezistati si sa gasiti alinare in cat mai multe lucruri frumoase! uooooooooof! Nu am cuvinte sa-mi exprim compatimirea, va trimit o calda imbratisare virtuala!
Lorena, am sesizat o informatie noua, exista vaccin impotriva boreliozei?? Noi nu il putem procura de pe piata austriaca? Exista ceva riscuri ale administrarii? Ar fi extraordinar daca as putea scapa de teama asta de cosmar pentru restul vietii, care a devenit deja o obsesie!
Mi-am convins sotul sa facem tratamentul de 24 zile, daca l-am inceput la 12 ore de cand am gasit capusa (care nu cred ca a fost infipta mai mult de 24h, doar daca nu cumva a crescut acolo, dar ma indoiesc ca se maturiza de la nimfa la capusa de 3 mm pe care am gasit-o in 24h - gresesc?) si respect doza indicata de dr. Bozsik, avem sanse 100% de vindecare?
www.flickr.com/photos/30462666@N03/sets/" target="_blank">Gruia - haiducel iubit 16.09.2008
6+ 
cireshica307 spune:
Multumesc, Nerantula, pt sprijin. Desi intrebarea nu era pt mine, o sa-mi spun si eu parerea: am citit (parca chiar la mesajul postat de Mariaa) ca vaccinul ar fi impotriva unui tip de virus transmis de capusa, care provoaca encefalita. Din cate am citit eu (si am citit ca nebuna pe net, pe site-uri lyme literate), nu exista inca vaccin impotriva boreliozei. Cat priveste eficienta tratamentului, avand in vedere ca l-ati aplicat in 12 ore, ar trebui sa fie sansele foarte bune, insa eu cred ca dupa incetarea tratamentului trebuie sa urmaresti in continuare posibile simptome ale micutului: dureri de cap, articulare, de muschi, slabiciune, oboseala cronica, etc. Daca vor aparea va fi nevoie probabil sa repeti tratamentul. Dar sa speram ca nu se va intampla asa, caci ati actionat atat de repede. Eu una am vazut un film de care am aflat pe net "Under Our Skin", un documentar nemaipomenit despre aceasta boala pe care i-l recomand oricui. Deschide ochii multora si te ajuta sa stii cu ce te confrunti si la ce sa te astepti, dar nu are un final pesimist. Bafta si sanatate!
lorena2009 spune:
Cireshica307, candidoza, hm ce-i aia pe langa Lyme? Daca faci vre-o complicatie o sa-o tratezi, mai ales ne avand de ales. Eu asa ma gandesc. Nici tu nici eu nu am paralizat, in primul rand datorita ajutorului pe care l-am primit, pentru mine asta e important, ma pot misca, pot sa ma gandesc, pot trai bucuroasa in continuare. Mergem in continuare cum putem.
Nerantula, buna intrebare. Vaccinul exista, austriecii aproape toti sunt vaccinati, din cand in cand apare vaccinul si in Ungaria, acolo ceea ce apare trebuie administrat de trei ori la cateva luni diferenta, nici acolo nu exista totdeauna, daca ti le cumperi cumpara din start toate cele trei rapeluri. Orice vaccin poate avea efecte adverse, daca esti alergica la vreun component din vaccin atunci poti face o simpla reactie alergica pana la soc anafilactic. Luand in calcul ca asa mi-au zis ca in Austria 90% din locuitori sunt vaccinati riscul efectelor adverse nu poate fi mare, oricum e de indicat sa te vaccinezi la dispensar si sa mai stai acolo sa fii langa medic daca apare cumva ceva nedorit.
Eu asa stiu ca o capusa in viata ei doar de trei ori se hraneste. Daca inainte sa va muste s-a hranit cu sangele vre-unui animal (cerb, oaie, sobolan . . .) care a fost infectat atunci capusa are in ea posibil o gramada de feluri de virusi, bacterii,doar una din ele fiind Borrelia. Din capusa infectata aceste microorganizme ajung in om prin saliva capusei, saliva contine o substanta analgetica(contra durerii) din aceasta cauza omul nu simpte cand capusa isi baga capul in piele cautand un vas de sange. Nu sunt bune technicile de indepartare prin care acoperim cu unsoare, diluant, acetona, ulei ... porii laterali de pe burta capusii pentru ca ea ne mai primind aer incepe sa se contracte, se chinuie si scuipa tot mai multa saliva in sangele omului muscat. In occident exista pense cu capetele apropiate cu spatiu mult la mijloc astfel incat sa se poate prinde capusa la gat fara sa se stranga si burta lor si se scot incet-incet din piele.
Oare cat timp ii trebuie unei capuse sa infecteze un om dupa ce sare pe el? Un minut? Doua? Eu nu stiu.
mihaela_s spune:
Imi cer scuze ca intervin, citesc si eu aici pentru ca am avut cateva experiente cu muscaturi de capuse mai intai eu si apoi fetita mea mai mica.
Voiam doar sa subliniez ca vaccinul nu e impotriva boreliei, e impotriva encefalitei. Asa cum se stie, capusa poate fi purtatoare de diferite bacterii si virusi. Virusul cel mai raspandit este virusul care da encefalita(TBE).
vorbe de copil...
Hobby
calator de profesie
lorena2009 spune:
mihaela_s ai dreptate. Multumesc ca ne ajuti cu observatia ta.
Mai multe informatii despre vaccinul contra meningoencefalitei virale transmisa de capusa se gasesc scrise de Mariaa pe prima pagina.
Deci vaccinul nu ajuta contra meningoencefalitei bacteriene produsa de Borrelia care este numita si neuroborelioza.
mihaela_s tu traiesti in Suedia? Nu ne mai poti ajuta in legatura cu noi tratamente. Cum este evolutia bolnavilor cu Lyme in Suedia? Eu sunt in pensie de boala datorita neuroboreliozei, am 31 de ani, asa stiu daca nasc un copil si copilul va mosteni transplacentar borelioza. Te rog ajutane cu niste informatii.