Pornind de la urmatorul fragment IRegi 15:1-3: 1. In vremea aceea a zis Samuel catre Saul: "Domnul m-a trimis sa te ung rege peste poporul Lui, peste Israel; acum asculta glasul Domnului.
2. Asa zice Domnul Savaot: Adusu-Mi-am aminte de cele ce a f#259;cut Amalec lui Israel, cum i s-a impotrivit in cale, cand venea din Egipt.
3. Mergi acum si bate pe Amalec si pe Ierim si nimiceste toate ale lui. Sa nu iei pentru tine nimic de la ei, ci nimiceste si da blestemului toate cate are. Sa nu-i cruti, ci sa dai mortii de la barbat pana la femeie, de la tanar pana la pruncul de san, de la bou pana la oaie, de la camila pana la asin".
Am fost intrebata: daca Dumnezeu este Iubire absoluta, plin de mila si de dreptate (si eu stiu in sufletul meu ca asa este), de ce a poruncit moartea unor oameni? De ce pana la pruncul de san, care e nevinovat?
Nu am stiut sa raspund, poate ma ajutati voi; ma intereseaza orice parere, indiferent de perspectiva.
mamica
Raspunsuri
ladyJ spune:
quote:
citat din mesajul lui taisia
Pornind de la urmatorul fragment IRegi 15:1-3: 1. In vremea aceea a zis Samuel catre Saul: "Domnul m-a trimis sa te ung rege peste poporul Lui, peste Israel; acum asculta glasul Domnului.
2. Asa zice Domnul Savaot: Adusu-Mi-am aminte de cele ce a f#259;cut Amalec lui Israel, cum i s-a impotrivit in cale, cand venea din Egipt.
3. Mergi acum si bate pe Amalec si pe Ierim si nimiceste toate ale lui. Sa nu iei pentru tine nimic de la ei, ci nimiceste si da blestemului toate cate are. Sa nu-i cruti, ci sa dai mortii de la barbat pana la femeie, de la tanar pana la pruncul de san, de la bou pana la oaie, de la camila pana la asin".
Am fost intrebata: daca Dumnezeu este Iubire absoluta, plin de mila si de dreptate (si eu stiu in sufletul meu ca asa este), de ce a poruncit moartea unor oameni? De ce pana la pruncul de san, care e nevinovat?
Nu am stiut sa raspund, poate ma ajutati voi; ma intereseaza orice parere, indiferent de perspectiva.
mamica
Daca nu ma insel in vechiul testament era ´´ochi pentru ochi si dinte petru dinte´´.
In timpurile vechiului Israel(timpul lui Saul de exemplu) ,populatia acestei tari era singura monoteista,singurii care credeau in Dumnezeul atotputernic,invizibil.Dusmanii lor erau considerati atat dusmani ai poporului in sine cat si dusmani ai Dumnezeului lor.
Sa ne amintim si de Moise in Egipt care a spus faraonului ´´Dumnezeul meu m-a trimis.....(..) dumnezeu va trimite 7 plagi,asupre casei tale.....)
Aici,poporul lui Dumnezeu este poporul care CREDE in Dumnezeu.
Oricum, Biblia nu este o carte care trebuie citita mot a mot.E plina de intelesuri ascunse si asta face ca azi,sa fie atatea interpretari.
EDIT, Vechiul testament este inspirat din Tora(cartile lui Moise),legea scrisa. Mie Tora mi se pare a fi nu doar o carte religioasa ci si una istorica, a poporului lui Israel.De aceia cred ca apar amestecate divinitatea cu faptele istorice in sine.Pentru ca orice victorie era pusa pe seama ajutorului venit de la DD.
Astfel ca a aparut Talmudul, legea orala care explica biblia evreiasca,un fel de interpretare a Torei.
Dar cum la noi in biblie nu apare nimic despre interpretarea Torei,(adica despre Talmud)ne-au ramas doar aceste scrieri brute.Pentru ca Talmudul spune ca ´´chiar daca dusmanul tau a venit la tine sa te omoare,daca e infometat,da-i sa manance´´
Deci apare o interpretare de iubire care crestinilor le e data prin Noul Testament,adica prin IIsus si nu prin interpretarile Talmudului.
Cam asta imi aduc eu aminte din ce am citit,sper ca te-au ajutat informatiile.
Ancuta-Maria spune:
Poate par putin off'topic, insa mie mi se pare copilaresc sa cred in Dumnezeul Bibliei, un Dumnezeu rau si crud care ucide copii. Refuz. Eu cred intr'un Dumnezeu bun si iubitor.
-----------------------------------------------------------------------
„timpul nu-i menajeaza pe cei care se cred in afara lui” (Francois Fayolle)
ham spune:
quote:
citat din mesajul lui Ancuta-Maria
Poate par putin off'topic, insa mie mi se pare copilaresc sa cred in Dumnezeul Bibliei, un Dumnezeu rau si crud care ucide copii. Refuz. Eu cred intr'un Dumnezeu bun si iubitor.
-----------------------------------------------------------------------
„timpul nu-i menajeaza pe cei care se cred in afara lui” (Francois Fayolle)
Biblia este o culegere de scrieri ale unor oameni diferiti, pe parcursul a mii de ani; nu uita ca fiecare judecam pe ceilalti prin prisma experientei si felului propriu de a fi.
Daca scriem despre un Creator, El n-are cum sa fie rau sau bun; El ESTE!
cici spune:
Si eu m-am inspaimantat cand am citit vechiul testament,in fond si la urma urmei l-a vazut cineva pe Dumnezeu ca sa se poata pune pe seama Lui toate astea?
Si eu stiu si simt ca Dumnezeu nu e un dictator insetat de sange ci doar Lumina si Iubire.
Deci luam biblia ca,carte de capatai sau nu?
BeLucci spune:
sigur Dumnezeu nu e insetat de sange, dar atunci ei aveau niste legi care trebuiau sa le respecte! pe care le-a dat Dumnezeu. credca noi oamenii de multe ori nu avem incredere in Dumnezeu. dar daca vrei si exemple pozitive uita-te si la david, solomon, iosif,moise, avraam care au ascultat de Dumnezeu si au respectat legile lui si au fost binecuvantati. tu ce le faci copiilor tai(daca ai copii) daca nu respecta anumite reguli(bineanteles n-o sa-i omori e normal) dar ii pedepsesti! nici Dumnezeu nu a vrut sa-i distruga
DARAEL spune:
Un subiect copilaresc....
Unii au dorit sa omoare pe altii.... si atunci au cautat justificare in poruncile lui Dumnezeu. Sincer, eu nu cred ca Samuel sau Saul stiu ceva de asta; sigur altii au fost pe acolo si au spus ce le trecea lor prin cap.
Mai tarziu, in zilele noastre, conducatorii unei tari simpatice numite Romania, au inceput sa scoata legi si ordonante stupide, anuntand ca "asa e recomandarea UE"
Ups... peste 1000 de ani, cine credeti ca o sa stie ca UE nu a avut nimic de-a face cu guvernarea nostra de azi ?
Pace tuturor !
Darael
Spiridusul Smecherel
Marilena12 spune:
quote:
citat din mesajul lui Ancuta-Maria
Poate par putin off'topic, insa mie mi se pare copilaresc sa cred in Dumnezeul Bibliei, un Dumnezeu rau si crud care ucide copii. Refuz. Eu cred intr'un Dumnezeu bun si iubitor.
-----------------------------------------------------------------------
„timpul nu-i menajeaza pe cei care se cred in afara lui” (Francois Fayolle)
Daca citesti pana la capat Biblia, o sa constati ca Dumnezeul Bibliei chiar este Iubire si Bunatate. Nu se pune problema ca Dumnezeu ucide copii si oameni nevinovati, se pune problema in ce fel erau carmuite si motivate popoarele la nivelul istoric al timpurilor vechi-testamentare, cam care era nivelul de intelegere al oamenilor atunci, cam cum erau stapanite teritoriile intre triburi la vremea aia, cum stateau oamenii la capitolul norme moral-sociale etc.
Marilena
Blogul meu
ham spune:
...si ce Carti au fost acceptate in Biblie (ea exista ca o carte de putin timp comparativ cu vechimea scrierilor adunate-n ea), cine-a scris cartile, cine le-a tradus (toate sunt la cel putin a 3-a traducere), cat de priceput si onest era scribul si traducatorul, etc
Incearca sa "vezi" in spatele scrierilor adunate in Ea, Biblia, si sa gandesti cand si in ce context socio-politic a fost scrisa fiecare carte din cea ce noi numim generic Biblie.
ESTE CUVANTUL DOMNULUI, dar trecut prin multime de peneluri umane...
Vezi cele 10 porunci dupa care se ghidau evreii si iti dai seama ca Dumnezeul din Vechiul Testament nu-i violent, noi oamenii ii punem in carca pacate omenesti- egoism, rasism, rautate, ura, etc