1 2 3 Magic - Dr. Thomas W Phelan
Raspunsuri - Pagina 5
ruxij spune:
Simali zice f. bine. Dianocica, eu nici nu mai pot sa iti explic mai mult, fiecare ramane la parerea sa oricum. In orice caz, pozitia ta de a nega orice necesitate de educare sau disciplinare a unui copil mi se pare pur si simplu absurda. Nimic din ceea ce face un copil mic nu e vina lui intr-adevar, ca el nu stie, dar tocmai datoria noastra de parinti este sa il invatam. Asta nu inseamna ca nu suntem alaturi de el, dimpotriva.
dianocica spune:
quote:
Animal Planet 5 ore nu o sa tina loc niciodata de interactiunea cu adultul, de petrecutul timpului cu alti copii sau de alergatul in parc
simali imi spui ca Ai recurs la un artificiu - ca sa ma exprim cat mai elegant - pentru ai vrut in mod intentionat sa suprapui consegventa peste abuz, dar inteleg ca si tu faci acelasi lucru :). nu am spus ca e un tel al meu, ca d sa stea 5h pe animal planet. dar spun ca atunci cand e cu adevarat pasionat de ceva, va invata singur mai mult decat daca as fi incercat eu sa ii explic intr-un moment ales de mine.
quote:nu prea imi place sa mi se puna vorbe in gura ... eu vad multe...nici eu nu sunt parintele perfect, nici macar dupa standardele mele. dar asta nu ma impiedica sa doresc sa ma perfectionez, sa cer mai mult de la mine, mai multa rabdare, mai multa intelegere pt copilul meu.
Tu crezi ca nu exista cale de mijloc. Intre permisibilitatea totala si parintii abuzivi nu mai vezi nimic.
eu nu ma enervez daca imi varsa sucul, asta sunt. efectiv nu pot sa ma supar. dar taica-su o face. si crede-ma ca a inteles f bine asta. nu vreau sa fiu falsa cu el. nici sa fac front comun cu sotul. pt ca nu toti suntem la fel, cat om trai noi in aceeasi societate. dupa ce varsat de 2 ori cana sotului cu apa , a inteles ca pe el il deranjeaza asta. asa ca daca colegul x se va supara, sigur nu o sa ramana cu gura cascata. plus ca, intamplandu-i-se si lui acelasi lucru, va vedea cand/daca/cat de frustrant e daca iti varsa cineva apa. cateodata te doare-n pix, cateodata iti iei campii.
quote:nu e prima oara cand spui asta. asa ca indraznesc sa intreb: unde? *
2000 de ani de civilizatie au aratat ca in educatie axtremele sunt cele mai periculoase.
quote:aici faci o mare greseala. e mult mai greu sa iti lasi copilul sa descopere singur decat sa ii explici tu. poate incerci o data si vezi cum e, ai fi surprinsa sa vezi cat e de greu pt tine si cat e de satisfacator pt el :)
Asta inseamna ca-ti lasi copilul sa fie educat de societate pentru ca tie ti-e prea lene sa reactionezi.
quote:acei straini sunt societatea. iar jocul de invata...jucandu-l. eu voi fi mereu alaturi pt explicatii, atunci cand mi le cere. si pt suport moral. dar el e cel care joaca (sau asa incerc sa fie. dupa cum spuneam, nici mie nu imi iese mereu. dar incerc :) )
Eu una nu as vrea sa-mi pun copilul in situatia de a fi invatat de straini ce este permis si ce nu in societate.
quote:
fiecare ramane la parerea sa oricum
dintre cei care scriu, cu sigurata :). poate mai sunt totusi rataciti printre cei care citesc, si le prinde bine o confruntare :)
* aici?
Si inca un lucru, crezi ca daca lasi un copil sa faca ce vrea el, de exemplu sa nu manance , sa nu doarma singur, sau sa nu vrea sa mearga in picioare atunci cand poate, este o modalitate prin care ii arati ca il iubesti? Daca vrei atat de mult sa vorbesti cu mame care gandesc ca tine, pai atunci intreaba de acelea care au copii in inchisoare, in centre de dezintoxicare, in scoli de corectie.Acele mame cu siguranta si-au lasat copii sa face ce simt, ce cred si numai ce vor ei. I'm not trying to be difficult...it just comes naturally.
simali spune:
quote:
Si inca un lucru, crezi ca daca lasi un copil sa faca ce vrea el, de exemplu sa nu manance , sa nu doarma singur, sau sa nu vrea sa mearga in picioare atunci cand poate, este o modalitate prin care ii arati ca il iubesti?
quote:
Aici iar dai un exemplu absurd. Noi vorbim despre educatie iar tu, din nou, o suprapui peste abuz - de aceasta data fizic. Pentru ca este abuz fizic sa vrei sa-i impui copilului atitudini sau performante care nu sunt in conformitate cu dezvoltarea lui fizica si psihica.
Sa fim bine intelesi. Parintii care pledeaza pentru educatie cu prietenie nu forteaza copiii sa mearga, nu-i bat sa stea la olita, si nici nu le indeasa pe gat mancare dupa un program dinaite stabilit. Abuzul nu este educatie. Iar educatia nu este abuz.
Educatia este asumare responsabila de rol, este cunoastere (pentru ca educatia este o stiinta), este iubire, este prietenie, este inteligenta emotionala, este competenta sociala.
alice
dianocica spune:
simali, era un omulet din ala ranjit, adica o gluma, da?
I'm not trying to be difficult...it just comes naturally.
Tonnia spune:
Eu am ce am cu ideea asta atat de vehiculata cum ca "lasatul" la TV se face din lenea parintilor, din dorinta de a face ei altceva.
la noi, lasatul la TV inseamna ca stau si eu si vorbesc, vorbesc, explic, raspund la 1000 de intrebari, numai odihnitor nu mi se pare.
Si mai am ceva cu opinia parintilor care au un copilas cooperant, opinie potrivit careia cooperarea copilului e meritul exclusiv al parintilor iar crizele celorlalti copii sunt sigur cauzate de deficiente in educatie.
Eu am 2 copii, unul cooperant si unul "terorist" mare, amandoi si-au dezvaluit temperamentul inca din faza de bebelus.
Si mai vreau sa adaug ca varsta de 1 an si ceva e varsta de aur, in sensul ca nu esti inca provocat sa faci fata unor situatii cu adevarat dificile, esti tentat sa nu ai reguli, totul merge oricum, ei sunt scumpi si cu vocabular limitat. In acelasi timp, educatia la varsta asta este cheia, dupa parerea mea si din observatiile proprii, cheia depasirii elegante a unor situatii ce vor veni mai incolo, adica la varsta asta trebuie sa-i trezesti dorinta de cooperare (unii se nasc cu ea, parol), asta cred, sa te gandesti la interdictii pentru viitor, sa nu-i creezi reguli noi la situatii vechi atunci cand brusc simti te deranjeaza comportamnetul lui pe la vreo 3 ani... sa zicem.
arminad spune:
quote:
eu am ce am cu ideea asta atat de vehiculata cum ca "lasatul" la TV se face din lenea parintilor, din dorinta de a face ei altceva.
la noi, lasatul la TV inseamna ca stau si eu si vorbesc, vorbesc, explic, raspund la 1000 de intrebari, numai odihnitor nu mi se pare.
Este o simpla prejudecata ,unii sunt fixati pe ideea ca un copil trebuie educat cu cintat si poezii ,la unii copii merge la altii nu .Copiii nostri sunt o alta generatie ,interesele si preocuparile lor sunt altele
Important e ce alegi ,ca parinte ,sa il lasi sa priveasca, timpul alocat ,implicarea ta .S-au scris deja destul de multe carti pe subiectul asta ,una dintre ele se numeste "The Elephant in the Living Room: Make Television Work for Your Kids "
quote:
Si mai am ceva cu opinia parintilor care au un copilas cooperant, opinie potrivit careia cooperarea copilului e meritul exclusiv al parintilor iar crizele celorlalti copii sunt sigur cauzate de deficiente in educatie.
Exista parinti norocosi ca au copii cuminti .Si eu am doi si stiu ca nu aveam mai multe merite eu ca fiica mea era un copil atit de cuminte in timp ce colegul ei de la gradi facea zilnic boacane.Eu eram doar norocoasa, fara sa am merite .In schimb mama copilului care facea boacane era vinovata ca s-a victimizat in final ,a luat lucrurile asa cum erau ,a blamat educatoarele ,mai tirziu invatatoarele si tot asa
"Materialul" cu care lucram e diferit ,intr-adevar, insa atunci cind e mai greu de prelucrat stii ca ai mai mult de munca si nu poti lasa asta pe seama altora.
quote:
Si mai vreau sa adaug ca varsta de 1 an si ceva e varsta de aur, in sensul ca nu esti inca provocat sa faci fata unor situatii cu adevarat dificile, esti tentat sa nu ai reguli, totul merge oricum, ei sunt scumpi si cu vocabular limitat. In acelasi timp, educatia la varsta asta este cheia, dupa parerea mea si din observatiile proprii, cheia depasirii elegante a unor situatii ce vor veni mai incolo, adica la varsta asta trebuie sa-i trezesti dorinta de cooperare (unii se nasc cu ea, parol), asta cred, sa te gandesti la interdictii pentru viitor, sa nu-i creezi reguli noi la situatii vechi atunci cand brusc simti te deranjeaza comportamnetul lui pe la vreo 3 ani... sa zicem.
Cred ca si aici depinde de copil .Unii sunt mai putin cooperanti la virste mici dar se maturizeaza social odata cu intrarea in colectivitate ,altii au probleme cind merg la scoala ,altii cind ajung la adolescenta desi au fost copiii ideali si tot asa .Rolul parintelui de a face educatie , a stabili limite si reguli poate incepe oricind fara a te gindi "daca faceam cind era mai mic" si tine toata viata Daca il vezi la 35 de ani ca nu lucreaza si il intretine sotia si atunci esti obligat sa il iei de urechi .
try spune:
quote:
quote:
Eu una nu as vrea sa-mi pun copilul in situatia de a fi invatat de straini ce este permis si ce nu in societate.
acei straini sunt societatea. iar jocul de invata...jucandu-l. eu voi fi mereu alaturi pt explicatii, atunci cand mi le cere. si pt suport moral. dar el e cel care joaca (sau asa incerc sa fie. dupa cum spuneam, nici mie nu imi iese mereu. dar incerc :) )
Pai daca tu ii explicit si ii esti alaturi pt support moral se numeste ca ii faci educatie, nu ca societatea ii face educatia. Ceea ce vrei tu de fapt sa spui este ca ii creezi copilului tau ocaziile de a experimenta singur niste trburi de unde are ceva f bun de invatat si apoi vii in sprijinul lui si cu explicatii (gen morala sau cauza-efect).
Imi pare inca o data rau ca ti-am sters absolut din neatentie mesajul, sper sa-mi intelegi stangacia. Din pacate nici una din fete n-a dat reply la intregul tau mesaj ca macar copiam continutul de acolo si iti restauram raspunsul.
Dianocica, pun un caz in discutie pt tine si mi-ar palcea sa-mi raspunzi cu mai proceda daca ti s-a intampla. Copilu lse uita la o tampenie de emisiune si tu vrei sa ii distragi atentia, pacifist si fara impuneri, catre altceva. Si nu merge, or ice alternative i-ai oferi copilul plange ca vrea sa vada chestia aia la tv. Ce faci intr-o asemena situatie? Il lasi sa priveasca in continuare desenul ala desi stii ca nu-i aduce nimic bun (sa presupune ca e violent) tocmai ca sa eviti la el stresul plansului sau ii impui alternativa ta?
simali spune:
quote:
Este o simpla prejudecata ,unii sunt fixati pe ideea ca un copil trebuie educat cu cintat si poezii ,la unii copii merge la altii nu .Copiii nostri sunt o alta generatie ,interesele si preocuparile lor sunt altele
Important e ce alegi ,ca parinte ,sa il lasi sa priveasca, timpul alocat ,implicarea ta .S-au scris deja destul de multe carti pe subiectul asta ,una dintre ele se numeste "The Elephant in the Living Room: Make Television Work for Your Kids "
quote:
Sunt intrutotul de acord cu faptul ca TV-ul pentru un copil al anilor 2000 (ca si pentru un adult) este un "must have" si cred ca un adult destept stie sa faca TV-ul sa lucreze in favoarea lui. Noi datoram foarte mult diferitelor programe TV: Ursul din casa albastra
, Maisy the Mouse, Pingu, Planet Earth, unele desene de pe Minimax, unele emisiuni de pa Animal Planet, etc.
Dar copilul nu trebuie obisnuit cu ideea ca toata informatia vine gata pregatita de la TV si el trebuie sa astepte "pica para malaiata". Pentru ca emisiunile TV deschid numai usa cunoasterii. Daca vrem sa stim mai mult trebuie sa devenim noi insine CAUTATORI. Sa ne ducem noi insine mai departe cu cunoasterea, sa vedem daca ceea ce am vazut la o emisiune TV este chiar purul adevar. Trebuie sa invatam sa judecam cu capul nostru, sa invatam sa nu ne lasam manipulati, etc. Si din pacate, daca vrem mai mult, daca vrem sa nu ramanem cu o cultura de televizor, trebuie sa stim sa mergem la bibliotei, sa cautam pe intrenet, sa facem calatorii de documentare, sa scriem scrisori si sa cerem informatii specialistilor, etc.
Nimeni nu a devenit specialist intr-un domeniu numai privind la televizor. Nici macar oamenii de televiziune...
Multi spun "ce va agitati atat cu cartile astea, sunt rasuflate". Din pacate mai toata informatia - ca e pe net ca e in carti - vine in forma scrisa. Copilului trebuie sa i se dezvolte abilitatea de a asimila repede si cu precizie informatia in forma scrisa. Pentru asta are nevoie de exercitiu.
Sigur ca e o prostie sa dai copiilor care tocmai au terminat clasa I-a "Dumbrava Minunata" ca lectura de vacanta. Pentru atingerea scopului - cititul cu usurinta si deprindera cu informatia in forma scrisa - se poate citi orice din domeniul de interes al copilului. Nu inteleg de ce se cramponeaza unii de anumite lecturi. Dar asta este deja alta discutie...
alice
simali spune:
quote:
simali, era un omulet din ala ranjit, adica o gluma, da?
quote:
Te cred ca era o gluma. Dar cu abuzul. Iar eu vad negru-n fata ochilor cand lumea suprapune abuzul peste educatie.
Eu nu as face asta nici macar in gluma. Se creaza un precedent foarte periculos si unii pot intelege ca noi facem aici apologia fortarii fizice si psihice a copilului.
alice
simali spune:
quote:
dar spun ca atunci cand e cu adevarat pasionat de ceva, va invata singur mai mult decat daca as fi incercat eu sa ii explic intr-un moment ales de mine.
quote:
Perfect de acord. Dar hranirea unei pasiuni nu ar trebui sa se faca 100% cu televizorul. Pentru ca:
- informatia de acolo nu este completa
- copilul trebuie obisnuit cu toate mijloacele de informare (muzee, crati pentru copii, etc.)
- 5 ore de TV pentru un copil mic este deja periculos pentru santatea lui (ochi, sistem nervos, etc.)
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Asta inseamna ca-ti lasi copilul sa fie educat de societate pentru ca tie ti-e prea lene sa reactionezi.
--------------------------------------------------------------------------------
aici faci o mare greseala. e mult mai greu sa iti lasi copilul sa descopere singur decat sa ii explici tu. poate incerci o data si vezi cum e, ai fi surprinsa sa vezi cat e de greu pt tine si cat e de satisfacator pt el :)
quote:
Eu nu cred ca ar trebui sa facem confuzia intre "dreptul copilului de a explora singur mediu inconjurator" si "dreptul copilului de a abuza la maximum de rabdarea celor din jur". Andre Moreau spune "libertatea mea se tremina acolo unde incepe libertatea ta". Un copil trebuie invatat de mic sa fie liber. Asta inseamna sa inteleaga ca si ceilalti au dreptul sa fie liberi.
De exemplu un adult civilizat care locuieste la bloc, indiferent daca are sau nu copii, trebuie sa inteleaga ca galagia facuta de copiii care se joaca face parte din peisaj si ca este absurd sa vrea liniste pentru ca nu poti sa pui plasture pe gura copiilor din cartier sau sa-i legi de pat ca sa nu se mai joace. Dar omul are si el voie sa doarma noaptea deci copiii vor trebui determinati intr-un fel sau altul sa inceteze cu galagia sa zicem... dupa ora 10 seara.
Sa nu-i predai copilului tau aceste reguli nescrise de buna purtare inseamna sa-l subapreciezi. Sa nu ai incredere ca ai un copil inteligent si capabil sa inteleaga si apoi, in timp, sa aplice in viata de zi cu zi regulile convietuirii armonioase. Daca pe tine nu te deranjeaza nu este relevant. Decat pentru tine. Rolul tau va incepe sa se diminueze dupa 14 ani. Va urma o iubita, apoi o sotie....
Copilul meu avea obiceiul sa-si lase periuta de dinti pe chiuveta. E un obicei foarte prost pentru ca periuta se contamineaza cu microbii improscati in timpul spalatului pe maini. M-am tinut de el cam 2 saptamani (in fiecare dimineata am fost pe faza si-l trimiteam sa-si ia periuta de pe chiveta si sa o puna la locul ei). N-am tipat, n-am pedepsit. Nimic. Dupa 2 saptamani batalia a fost castigata. Periuta sta acum frumos la locul ei in pahar. Si sunt atat de multe nimicuri pe care trebuie sa le predai ca parinte in fiecare zi...
alice