Noaptea dintre azi si maine (2)
Raspunsuri - Pagina 11
sinzi_ana spune:
Ioana, la 18 ani...esti liber!!!!
Dar cand te indragostesti o data si crezi ca e pt totdeauna, si mai vine si un bebe fata de care ai o gramada de responsabilitati...e mult mai dificil sa renunti la tot doar pt un tremurat de genuchi...
Ideal ar fi sa ai acelasi sentimente furtunoase cu aceiasi persoana...si eu cred ca se poate...pe verificate...
In caz contrar...mie mi-ar lua muuult mai mult fata de cat imi lua la 18 ani sa ma bag intr-o relatie...
Si inainte de toate...ar trebui sa ma rup de cea in care sunt acum!!!!
De asta am afirmat, ca fericirea noastra depinde de cei din jur, si fericirea celor din jur depinde de noi...
E mult mai mult decat un tremurat ...
“One test of the correctness of educational procedure is the happiness of the child.
Sinzi, Radu si David 
psihologul
: varsta, poze, Disneyland 2008
Mami si tati
coltofeanu spune:
quote:
Originally posted by ioana_io
in acelasi timp, femeile despre care vorbeam sunt indragostite iremediabil de cate un brad pitt, armand assante sau adrian copilu minune, da' doar nu se culca cu ei, nu? in schimb, pacatuiesc cu gandul grupa mare...ceea ce este mult mai grav, chiar daca nu pare ( domne, nu io zic, biblia zice, da? ), si e exact echivalentul amantei/amantului, cu singura deosebire ca astia ultimii o mai pun de o intalnire la lumina veiozei si se mai bucura si ei de ceva, nu raman cu sufletelul tanjind pe pereti....da' de ce sa se bucure "aia" domne, ca mie mi se usuca sufletul dupa pitt si io nu poci sa il am, ei de ce, mama lor de nerusinati! si vajjjjjj, piatra!
M-ai facut sa zambesc...
" exact echivalentul "... adica a visa la brad pitt e acelasi lucru cu a te culca cu vecinul, de exemplu! Ba chiar a te culca cu vecinul are si un avantaj in plus ( te poti bucura la propriu de instrumentul lui) si este un pacat mai putin grav decat a visa la brad pitt .
Eu nu mai inteleg nimic...
Elise spune:
Larissa,
nu stiu de ce te-ai simtit atinsa, e pura teorie.
Nu cred ca ioana_io s-a referit la cineva anume de pe forum. Era vorba de o categorie de persoane in general.
Ioana_io,
am inteles perfect ce spui, si putem dezbate pina maine... pentru ca pentru fiecare conteaza altceva. Si cind iti alegi o meserie, de exemplu, iti pui problema daca iti place si/sau e banoasa. Uneori sint ambele valabile, alteori una dintre ele e singura optiune, si atunci o alegi pe aia. Nu toata lumea a trecut prin "lovitura aia in crestetul capului". Nu stiu daca tine de tine ca persoana sau de ce ti se intimpla. Si nici nu stiu daca e bine sau nu sa o traiesti. Dar cert e ca multa lume - prietene deále mele, de exemplu - cind aud de chestii din astea se uita ca matza in calendar.
Nu li s-a intimplat. Asta e. Si nici nu prea pricep ele cum sa nu te uiti daca te poate intretine... si cum sa nu-i cunosti parintii.... si cum sa nu fie mama de acord...
Asa ca eu n-as condamna femeile respective. Probabil n-au avut decit o singura optiune: sa aleaga avantajos. Daca le-au avut pe ambele, inseamna ca au ales ce li s-a potrivit. Si daca au fost multumite de alegere, ce sa mai combata?
In general, cind pui prea mult patos in a-i judeca pe altii, si mie mi se pare ceva "putred". Devin suspicioasa, si ma intreb care o fi legatura... Inteleg sa te atace foarte tare problemele proprii. Pentru ca e vorba de viata ta, e firesc. Dar poti sa dormi la fel de linistit la noapte si daca Marioara il viseaza pe Gigel, nu pe Costel. Probabil am eu un deficit de spirit civic. 
Cine stie.
Asta apropo de Pitt, nenorocitu'...
sanzi_ana,
nu imi este prea clara treaba cu "sacrificiul". Ce sacrificiu? Ce trebuie sa sacrifici? Era vorba de relatii, poti sa vrei preponderent sentimente, poti sa vrei sa ai cu cine sa te plimbi, poti sa vrei pe cineva care sa nu iti iasa din cuvint sau pe un altul care sa iti ridice statutul social, poti foarte bine sa vrei doar distractie asa cum poti s avrei o familie - numai ca nu inteleg cum calculezi tu calitatea si cantitatea versus "nota de plata" pentru fiecare. Stii si tu niste reguli general valabile?
Elise & BBLisa
sinzi_ana spune:
Elise, in primul rand...tradez increderea partenerului actual daca o fac "pe la spatele lui"...fara sa inchei capitolul cu el...
Daca ma loveste dragostea subit, si ii spun, tot il ranesc (in conditiile in care el inca ma iubeste sincer)
Apoi, copilul...e greu sa priceapa ca tu vrei o alta relatie cu un alt barbat...
Ma gandesc ca si el va trebui sa aiba o relatie cu "respectivul" nu? Deci il va influenta si pe el...
Apoi prietenii pe care ii am...comuni (cu parteneru)...care ne sunt prieteni apropiati...
Si asta asa...pe scurt
So...
Ar trebui sa fie un umar puternic respectivul ca sa dau cu piciorul la ce am, la ce are sotu si copilul (in mine)...chiar si pt o simpla partida de sex...
Daca as fi singura...atunci da...as fi libera sa fac orice...sentimentele mele mi-ar apartine doar mie...
Dar acum, suntem 3...care depindem unul de altul, suntem 3 si orice decizie ne afecteaza pe toti...suntem 3 in unul...
Eu asa ma vad cel putin...
“One test of the correctness of educational procedure is the happiness of the child.
Sinzi, Radu si David psihologul : varsta, poze, Disneyland 2008
Mami si tati
Elise spune:
elvie,
Multumesc pentru dedicatie. Uite si o www.youtube.com/watch?v=fDKaxK2TeWg" target="_blank">dedicatie din partea mea.
sanzi_ana,
Da, sint de acord cu tine ca e mai bine pentru toata lumea sa termini o poveste inainte sa incepi alta. In ce priveste tentativele de "a drege" o casnicie, depind de nivelul de suportabilitate. Din pacate, de al parintilor. Pe copii nu-i intreaba nimeni.
Exista femei (si barbati, desigur) care stau si rabda o situatia nefericita - si aici ma refer la toata gama, de la singuratate in doi la violentze. Si altele care nu considera ca asa merita trait, drept urmare divorteaza. Mai sint si unele care isi "indulcesc" traiul cu aventuri clandestine, pentru ca nici nu li se mai pare ca au o viata frumoasa, nici nu au curajul sa iasa din ea si sa inceapa alta.
Si mai exista posibilitatea sa "te paleasca", vorba ioanei, vreun par in cap... desi nu stiu cit de brusc se intimpla evenimentul, si nici nu cred ca e posibil daca esti intr-un cuplu... 100%, si n-ai uitat nimic de afara.
Bine, cazuri... patologice exista si astea, dar nu le luam in considerare.
Elise & BBLisa
ioana_io spune:
sinzi_ana, bineinteles ca la 25/35/45 etc. ani, judeci altfel si nu te arunci chiar cu capul inainte intr-o oarecare relatie ( nu ca daca te-ai arunca cu picioarele inainte ar fi vreo deosebire ), dar asta indiferent ca esti disponibil sau nu.
responsabilitatile sunt altceva, si nu vorbim acum de ele, e la fel de posibil ca unul din parinti sa nu isi indeplineasca obligatiile locuind impreuna cu celalalt parinte si cu copiii comuni.
coltofeanu, echivalentul e echivalentul, nu este un pacat mai mic sa te culci cu vecinul decat sa iti inchipui ca faci amor cu brad pitt si nu cu sotul din dotare.
elise, din pacate exista si asemenea oameni, care sa nu fi trecut vreodata prin prin sajata lui cupidon, si nu sunt de condamnat, pt. ca au fost lipsiti de bucuria implinirii unui sentiment grozav.
insa din pacate, aceiasi oameni nu pot dormi de grija vecinei de la 3, la care vine vecinul de la 4 din cand in cand, la o cafea....si cine stieeeeeee
mama lui de brad pitt
si iar sinzi_ana....cine spune ca trebuie "sa o faci pe la spatele partenerului actual"? noi nu vorbeam aici de inselat cu buna stiinta si pastrat relatii paralele o viata intreaga, ci de lovit cupidon la corason, ala e o zeitate mica si nebuna si trage cu arcul aiurea, crezi ca lui ii pasa ca trage intr-una care e libera, juna si independenta, ori in una care are 8 copchii acasa? iar de dat cu piciorul...nici pomeneala! dupa cum spuneam, daca iti e bine in relatia pe care o ai, nici vorba de cupidon, ca sageata va ricosa in scutul pe care il porti pe corason.
insa daca relatia scartaie, s-a dus pe copca scutul tau, vine cupidon, pac-pac,iar tu te trezesti intre doua lumi.
ce ai face? ai spus ca ai termina intai relatia cu actualul, foarte corect si frumos, dar ca de fapt nu ai putea, din cauza copilului si nu ai vrea sa il ranesti pe consort...asta da, sacrificiu! sa nu il ranesti pe el, mai bine renunti tu la viata ta, copilul creste, pleaca de acasa ( asa e normal ), si tu ramai sa iti plangi "sacrificiile" pe care le-ai facut pt. el, nerecunoscatorul...inca o data, nu e vorba de tine, am pus doar o situatie teoretica pe tapet si am vorbit la persoana a 2-a pt. ca mi-a fost mai usor sa dezvolt ipoteza ta
sinzi_ana spune:
Da, Elise...incerci sa "dregi" poate ceva...chiar daca te paleste cu altu...
Pentru ca te-ai casatorit din dragoste (in fine se presupune ca...) si ca pt omul langa care traiesti te-a "palit" candva dragostea si tremuratu!!!! Si cred ca si tu si el merita o alta incercare (atata timp cat el cere...daca spune "ce usurare ca te-ai indragostit de altu'...atunci "pa si pussi")
Nu sunt pentru casatorie ca "asa trebe"...(eu una nici nu m-as fi casatorit pentru ca actul in sine nu reprezinta si nu schimba nimic)...eu cred in dragoste, cred in fluturi in stomac, cred in fericirea pe care ti-o da convietuirea cu cel/cea iubita, cred in sinceritate in cuplu, in prietenie in cuplu, in sex si toate cele.
Cand ceva nu mai merge, cred ca trebuie sa incerci sa repari...daca nu reusesti, atunci cred ca trebuie sa fii sincer cu tine, cu partenerul si sa il/o lasi sa plece...
Si da...atunci esti disponibil cu adevarat...
Si pt o relatie, si pt sex, si pt ce vrei tu
Nu m-ar interesa niciodata o relatie cu un om care nu e "liber" sufleteste sau daca nu as fi eu libera sufleteste...
Si inca ceva, nu cred ca te poti indragosti de cineva, sau chiar sa vrei sex cu altcineva, atunci cand esti inca indragostit de cel de langa tine, si cand ai tot ce iti trebe in patul conjugal si viceversa...
Atunci cand ceva nu e in regula...incerci sa rezolvi...daca nu iese...atunci nu vad sensul continuarii relatiei...de ce?? sa minti mai mult?? sa ranesti mai mult??? sa implici mai multi oameni???
E mai dureros sa crezi intr-o relatie care nu exista, decat sa ii pui capat si sa fii "liber"...(pentru mine cel putin)
Dar acum vb teoretic, pentru ca tu ai luat decizia corecta (din pc meu de vedere, pe care as fi luat-o si eu) adica ai incetat o relatie cand ti-ai dat seama ca mai mult sau mai putin esti "libera sentimental"...si pe a doua cand ti-ai dat seama ca el nu este...(nu inca cel putin)....
Eu la concluzia asta am ajuns....
“One test of the correctness of educational procedure is the happiness of the child.
Sinzi, Radu si David psihologul : varsta, poze, Disneyland 2008
Mami si tati
sinzi_ana spune:
quote:
Originally posted by ioana_io
ai spus ca ai termina intai relatia cu actualul, foarte corect si frumos, dar ca de fapt nu ai putea, din cauza copilului si nu ai vrea sa il ranesti pe consort...asta da, sacrificiu! sa nu il ranesti pe el, mai bine renunti tu la viata ta, copilul creste, pleaca de acasa ( asa e normal ), si tu ramai sa iti plangi "sacrificiile" pe care le-ai facut pt. el, nerecunoscatorul...inca o data, nu e vorba de tine, am pus doar o situatie teoretica pe tapet si am vorbit la persoana a 2-a pt. ca mi-a fost mai usor sa dezvolt ipoteza ta
nu poci bre sa ma semnez cu shoarecu asta :O
si nu il ranesti mai mult daca il minti??? daca el crede ca tu esti ceea ce nu esti???
nu doare mai mult ca iti minti copilul??? ca tu de fapt nu esti mama pe care o crede el???
daca vor afla vreodata...nu ar fi mai dureros pentru ei??? sa traiesti atatia ani cu o iluzie si nu cu o sotie sau mama reala???
eu nu as putea sa imi creez imaginea de mama si sotie perfecta cand nu as putea sa fiu...mi-as rani mai mult familia asa...
de asta...cred ca daca te paleste si nu poti sa scapi, dupa ce ai cantarit lucrurile si crezi ca merita...sa recunosti....recunosti...
Si partenerului ii dai libertatea sa fie si el la randul lui liber, sau sa se elibereze de tine, copilului sa aiba incredere ca oricat de grav ar fi, se va putea baza pe tine ca ii spui adevarul...
“One test of the correctness of educational procedure is the happiness of the child.
Sinzi, Radu si David
psihologul : varsta, poze, Disneyland 2008 Mami si tati
ioana_io spune:
sinzi_ana, pana la urma cred ca ne intelegem
doar ca probabil nu am gasit ( cel putin eu ) cele mai bine alese cuvinte.
cand esti intr-adevar indragostit, sau iti place viata din cuplul respectiv, chiar fara sa mai fii indragostit, nu e loc pt. nici un intrus.
si ai punctat bine: sa fii liber sufleteste.
esti liber sufleteste in momentul in care te-ai hotarat sa pleci din singuratatea in doi.
chiar daca hartiile inca nu o spun.
in concluzie, nu te "paleste" amorul, atat timp cat nu ii oferi un colt din inima ta.
dar cand coltul acela este descoperit, te loveste de nu mai stii cum te cheama...
si ai dreptate si in ultima postare: ca vei rani mai mult copilul daca il minti! iar partenerul, la fel, sau poate mai mult.
da, mi se pare mai corect sa te eliberezi si sa iti urmezi calea inimii, fara sa te bati cu pumnii in piept ca "pt.tine/voi am facut, am dres", orice partener de bun-simt ar raspunde: "ai fost adult si ai facut ceea ce ai crezut tu de cuviinta, nu ai facut-o nici pt.mine, nici pt. altcineva".
sinzi
coltofeanu spune:
quote:
Originally posted by Elise
[brIn general, cind pui prea mult patos in a-i judeca pe altii, si mie mi se pare ceva "putred". Devin suspicioasa, si ma intreb care o fi legatura... Inteleg sa te atace foarte tare problemele proprii. Pentru ca e vorba de viata ta, e firesc. Dar poti sa dormi la fel de linistit la noapte si daca Marioara il viseaza pe Gigel, nu pe Costel. Probabil am eu un deficit de spirit civic.
Asta apropo de Pitt, nenorocitu'...
Elise & BBLisa
Trebuia sa existe un barbat in viata mea dar pentru ca era tot timpul disponibil pentru diverse femei nu a avut timp sa fie alaturi de mine. Era disponibil...am inteles, sa zic. Asta era firea lui.
Dar nu inteleg cum intalnea atatea femei disponibile care preferau doar aventuri. Indiferent de starea lor civila si indiferent de locul unde se intalneau : in lift, in padure, in hotel, in masina etc. Barbatul respectiv este tatal meu si de cativa ani pur si simplu nu imi da pace. Ii spun clar si raspicat ca nu doresc sa am vreo legatura cu el si se incapataneaza sa inteleaga. Are o anumita varsta si oricat de dispobinil ar fi... nu prea mai sunt femeile disponibile pentru el. Nu stiu daca in toata viata am petrecut mai mult de cinci minute impreuna... nu avea timp. Acum nici eu nu pot avea timp. De la aceasta poveste mi se trage neincredere in barbati si "patosul" impotriva amantelor. Poate nu e corect... dar asta simt.
Uneori mai trebuie sa privim si prin ochii copilului... poate barbatul (viitor amant) are copii acasa, chiar daca el spune ca este disponibil.Oare nu minte doar sa aiba o aventura? Eu nu as gandi .... te-a lovit buzduganul si hop in pat ca nu te poti abtine. Am inteles ca daca nu sunt eu poate fi alta. Totusi sunt impacata sufleteste ca nu sunt eu aceea care ii suceste mintile si ii face familia sa sufere.