la ce ne uitam cand luam un pian pt incepatori?

Copila mea a inceput lectiile de pian si acuma, normal!, ne tb pian Numai ca am vb cu cativa cunoscatori si m-au cam bagat in sperieti: ca pianul tb sa fie asa, si pe dincolo, ca am o singura sansa, ca daca pianul nu e bun, copilul nu mai vrea, si ca tb sa sune bine, ca nu cumva sa cumpar pian fara un prof sau mester langa mine, ca tb acordat etc.etc.
Acuma finantele nu-mi permit o asemenea achizitie, si am ocazia sa iau unul gratis de la cineva (marca Nieer, e destul de vechi), pana am sa pot cumpara unul nou (candva anul viitor). Acuma stau si ma intreb: chiar asa sa fie, ca daca nu e chiar perfect se lasa copilul de pian? Nu fac mai mult rau daca il iau?? Si daca nu-l iau si copilul se satura de mers prin vecini la exersat si tot nu mai vrea?? pliiizzzzzzzzzz, cine ma scoate din intuneric??

Cristina
-----------------------------------------------
http://www.sos-satelecopiilor.ro/

pitzinuca spune:

eu zic ca macar nu tb sa sune fals. pt ca va fi diferenta intre cum suna la prof si cum suna acasa. ar tb sa mergi eventual cu proful/profa sa se uite la el, si sa spuna daca poate fi acordat.

iar pt cand vei cumpara, stiu ca cele cu placa de bronz sunt cele mai bune.

succes!

b

Lona spune:

Cu cat e mai vechi, cu atat nu mai tine acordajul si va suna ca o doaga.
Placa e obligatoriu sa fie de bronz, cele de lemn se sparag, se fisureaza.
Cea mai buna mecanica este cea vieneza (sau copii dupa acest tip). Nici mecanica englezesca nu e rea, dar e mai greu de acordat.
Trebuie verificat plusul din interior, sa nu fie ros sau mancat de molii. Capetele ciocanelelor sa nu fie sparte, fisurate, lipsa. Ciocanele trebuie sa se miste ritmic, sa revina la pozitiile initiale (sa nu "ramana".)
Coardele trebuie sa nu fie ruginite, lipsa sau supra/sub tensionate.
Trebuie vazut in ce conditii de temperatura si umiditate a stat pana acum. Daca nu a fost conservat corespunzator, a stat in praf etc sigur e doaga.
Sfatul meu este sa mergi cu un acordor sau un specialist in mecanica, altfel de pricopsesti doar cu o mobila cu care nu vei avea ce face. Daca nu are notiuni de mecanica a pianului, profesorul iti poate spune doar cum suna la un moment-dat, nu ce se va intampla cu el la prima incercare de transport sau acordaj.
Un pian prost deterioreaza auzul (muzical) al copilului si ii poate strica si tehnica.

Daca nu-ti permiti un pian bunisor macar, ai posibilitatea unui pian electric (nu orga!!!). Pianele electrice imita destul de bine tuseul normal, au un sunet mai spart, dar macar este real. Aici, consulta-te cu profesoara, daca ii permite sa cante pe asa ceva. Sunt ieftine fata de pianele clasice, vreo 700 de euro.
Succes!

ankalaura spune:

De ce nu iti iei tu un pian de la Carrefour?
Nu stiu daca o fi bine sau rau, dar eu nu mai sunt fan piane vechi. Pianul nu e ca vioara, si, cu cat se invecheste, cu atat e mai greu si mai costisitor de intretinut. Momentan, nu stii daca in fata ta zace vreun talent special sau o sa se sature repede, asa ca... macar pianul de la carrefour nu ocupa prea mult spatiu!
Acuma, desigur, cand eram eu mica si m-am apucat de pian ca asa a vrut mama pianisti acasa, nu exista Carrefour in Romania, deci am luat un pian din asta cu placa de bronz blabla (mai precis, in 1979 neneeee!!!). Altfel, super piesa, intretinut impecabil, extraordinar.
M-am mutat la Bucuresti dupa vreo 20 de ani si am constatat ca m-ar costa mai mult sa il transport si sa il acordez inapoi, nu mai spun sa mi-l urce pe scari 9 etaje vreo 6 haidamaci (ca mai putin de 6 nu il puteau ridica!) decat sa imi cumpar altul...
Asa ca am vazut cateva piane - m-am speriat, zau > subiectiva fiind. Niciunul nu se compara cu minunatul meu pian (si chiar asa era!)
Asa ca mi-am dat seama, la un moment dat, ca mai bine luam unul din asta de la Carrefour, vreo 600-700 de euro costa, ca eu am prea putin timp ca sa mai cant din cand in cand si o fac de placere, fiica-mii nu stiu daca ii va place, dar macar in timpul asta nu sterg praful de pe ditamai piesa de mobilier.
Your choice! Macar astea de la Carrefour nu necesita acordeur, si chiar suna frumos!

armandcp spune:

Cauta The Piano Book. Merita cei 20 de dolari.
Marci care sunt f bune si oarecum accesibile ar fi Yamaha, Kawai.
Si mai bine Steinway, Bussendorf, dar deja alt buget.
Cateva aspecte:
- sa aibe garantie cat mai lunga si transferabila daca se poate
- sound board sa fie solid spruce nu balarii chinezesti
- sound board sa nu fie crapata
- cu cat mai lung, cu atat mai bun sunetul
- pin block fara fisuri si alte de astea
- corzi paralele la pin block denota de obicei manopera f buna (ar fi mai multe)
Pianul trebuie oricum acordat cel putin de 2 ori pe an, cand se schimba temeperatura dramatic. Motivul e simplu. Lemnul si metalul reactioneaza la schimbari de temperatura.
Soarele sa nu bata in sound board.
Dar merita.
Noi am cumparat un Kawai Grand, RX-1, ideal ptr copilul nostru si nivelul lui.
10 ani garantie completa si transferabila. Daca e o problema, si nu se poate repara din prima, se schimba.
Pretul nu il discut insa.
Chiar si dupa negocieri , a costat mai mult ca masina sotiei.

Dar a meritat. Sunet impecabil. Si zau, fi miu a cantat la destule (cu precadere Steinway) pana sa il luam pe asta.

Stai la distanta de tot ce e Made in China. ORIBILE! Bani aruncati pe geam!
Citez pe fi miu "Suna ca niste tigai de duzina"
Citez pe profu de pian "Daca nu ai ce face cu banii, sa mi-i dai mie"

Daca te gandesti la un pian vechi, e ok.
Numai sa iei un tehnician cu tine, sa il inspecteze de la cap la coada.
Nu te speria de piane vechi.
Proful de pian al lui fi miu, are pianul lui de vreo 24 de ani. Si canta atatia copii pe el. E perfect. Dar a fost si intretinut ( a nu se citi reparat). Ce e drept ca si tehnicianul care il intretine, e scump (de altfel si noi tot acelasi tehnician folosim). Dar am considerat ca e mai bine sa dam un ban si sa stim ce referinte are si ce treaba face. Si suntem f. multumiti.

Toate pianele pe care a cantat fi miu au fost vechi (Steinway) , perfect.
Acordajul are cateva elemente:
- daca pin blockul e din lemn moale nu va tine. Nici o marca care se respecta nu foloseste lemn moale
- pinurile daca sunt din otel de trei lulele, iar se duce naibii acordajul, dar iar asa ceva nu vezi la marcile care se respecta.
- corzile , ma rog se mai rup. Rar e drept. Si nici nu costa o carutza de bani.

O alta nota:
- una e sound board care e massive spruce (un soi de lemn) si alta e placa metalica in care se ancoreaza sound board, corzile etc. Sa nu uitam ca tensiunea din corzi e zdravana.

Sa ne gandim ca un pian are peste 2500 de componente.

Verifica pedalele. In general pedala de sostenuto e cu probleme la marcile suspect de ieftine, sau poate chiar lipsi cu desavarsire. Chiar daca o vezi, vezi sa si functioneze cum trebuie.


Placa metalica sa fie turnata, de preferinta in vid. Astfel riscul de impuritati si fisuri e mai mic.

Transportul e delicat.
2 insi zdraveni il duc. Dar zdraveni, nu burtosi de la Carciuma lu' Pandele.

Noi am platit o firma specializata ptr asta.

Succes.

armandcp spune:

Am uitat de ciocanele.
Sa nu fie tratate chimic, intarite chimic.
Sa calce uniform pe corzi.
Registrul mediu si inalt au cate trei corzi pe ciocanel. Ciocanelul trebuie sa loveasca uniform cele trei corzi.
Insista la dealer sa iti faca primul tuning, voicing si regulating.
La marea majoritate e obligativitate ce vine din partea fabricantului.
Chiar sa nu fie , un dealer care se respecta, o va face ptr tine, fara sa ceara nimic in plus. Dar asta e prima data.
Intereseaza-te si de dealer, ce reputatie are, cum a rezolvat problemele clientilor.
Si nu in ultimul rand, lasa copilul sa cante pe cateva modele. Iti va spune el care ii place cel mai mult, cu atat ,mai mult cu cat a luat cateva lectii deja. Un dealer bun nu va avea obiectii. Din contra, el va face aceasta propunere.
Evident, discuta si cu profesorul.
La fel, modul in care functioneaza claviatura, sa nu fie rigid, adica sa ai impresia ca trebuie sa depui efort sensibil sa muti clapele din loc (a nu se intelege clape intepenite, ci clape care cu toate ca nu scartie, nu simti frecare excesiva, nu reactioneaza prompt si care iti dau impresia de lipsa de finete).
Daca se poate (in general se poate), ia serial number si verifica-l la fabricant.
Un motiv este urmatorul.
Yamaha de ex are diferite linii de fabricatie in functie de tara de destinatie.
Poti sa cumperi un pian Yamaha in US de ex, destinat insa ptr Japonia sau Europa. Mai ieftin. Insa in US va fi clasificat ca grey market piano. Si in acest caz, eventual poti sa ai ceva garantie de la dealer, dar in nici un caz de la Yamaha.
Nu zice nimeni ca e calitativ mai prost, insa lemnul e altfel tratat (in functie de zona de destinatie) si exista posibilitatea sa ai surprize, nu chiar placute , in acest caz.
In aceasi masura, un NU hotarat pianelor facuta in Indonesia (Samick etc etc).
Nu sunt chiar tigai sa il parafraze pe fi miu, aproape de ceaune, dar oricum piane nu pot fi numite in nici un caz.

tinatache spune:

multumesc ! pianul e marca Nieer, nu am gasit f multe despre ea. In orice caz, as vrea sa-l vada cineva inainte, vad ca nu e asa simplu.
ankalaura, noi stam in München:)
Pian nou am gasit cel mai ieftin la 2700, uite ca nu-mi amintesc marca acum. hm... am sa printez tot ce mi-ati spus si sa vedem...
Am vb intr-o zi cu un mester de piane la tel., de fapt el a vb, vreo 15 min continuu, cred :).In primul rand am fost impresionata de pasiunea pe care o are omu ala pt piane. Apoi de cat e de complicat si de faptul ca mi-a repetat de multe ori "aveti o sg sansa, luati pianul nepotrivit si copilul se lasa de pian!!"
Ce sa zic, ma bucur ca am dat-o la pian, ca de altfel nu aveam ce face. Glumesc, desigur. Multumesc inca o data si ... aveti dreptate, daca luam de la particular e musai cu specialist.

Cristina
-----------------------------------------------
http://www.sos-satelecopiilor.ro/

helbi spune:

Cristina, asa cum zicea cineva mai sus, de ce nu-i iei electronic pt inceput, decat o vechitura. Am o cunostinta a carei fetita are asa ceva acasa, face pian de 1 an jumate (la scoala cinte la pian, acasa exerseaza la acest pian electronic, care suna bine). Fata a facut progrese.,
Tu nu stii inca daca a ta va face pasiune pt pian, sau are acum o "faza", ca e tare la moda aici ca ai nostri plozi sa faca pian. E pacat sa dai acum o caruta de bani, pina nu te lamuresti daca fetei i-i va placea sau nu.
Tipa de care zic a luat acest pian electronic cu tot cu scaunul aferent cu 300 Euro. La Neckermann am vazut acelasi cu 250 Euro (marca Yamaha.

Mai are Bianca o colega de clasa care face pian la scoala de muzica si are si pian acasa. Vorbeam cu mamica ei si-mi spunea ca zilnic trebuie sa exerseze macar jumate de ora; ca DEOCAMDATA o "corecteaza" acasa tatal fetitei, care are ureche muzicala buna. Isi da seama INCA daca fata cinta fals sau nu. DAR curind nici el nu va mai putea tine ritmul.........iar fata NU MAI VREA la pian. (si face de vreo 2 ani). Isi doreste sa incerce altceva, dorinte aboslut normale la virsta lor.
Ce te faci daca peste jumate de an ANDRA nu mai vrea la pian, sau profa/proful iti spun: ne pare rau, nu are talent/inclinatie.......
Eu nu zic ca asa se va intimpla, dar e posibil. In cazul asta macar nu te-ai procopsit cu o mobila in plus in casa si nu ai aruncat pe apa simbetei o caruta de bani.

Eu am crescut cu pianina in casa si cu o bunica pasionata de cintatul la pian. A reusit sa-mi capteze interesul la varsta Andrei. Si a durat exact pina am intrat la scoala si am vrut sa fac chitara. Si exact asta am facut primii 4 ani.

Vorbeste si cu profa. La noi la scoala e una f. buna si ea a recomandat parintilor pt moment, aceste piane electronice.

Apropos, cit costa ora? La noi la scoala e 80 Euro / luna, 4 sedinte a 30 min. (o sedinta pe sapt.).

Alina spune:

quote:

---

Originally posted by helbi

Cristina, asa cum zicea cineva mai sus, de ce nu-i iei electronic pt inceput, decat o vechitura. Am o cunostinta a carei fetita are asa ceva acasa, face pian de 1 an jumate (la scoala cinte la pian, acasa exerseaza la acest pian electronic, care suna bine). Fata a facut progrese.,
Tu nu stii inca daca a ta va face pasiune pt pian, sau are acum o "faza", ca e tare la moda aici ca ai nostri plozi sa faca pian. E pacat sa dai acum o caruta de bani, pina nu te lamuresti daca fetei i-i va placea sau nu.
Tipa de care zic a luat acest pian electronic cu tot cu scaunul aferent cu 300 Euro. La Neckermann am vazut acelasi cu 250 Euro (marca Yamaha.

Mai are Bianca o colega de clasa care face pian la scoala de muzica si are si pian acasa. Vorbeam cu mamica ei si-mi spunea ca zilnic trebuie sa exerseze macar jumate de ora; ca DEOCAMDATA o "corecteaza" acasa tatal fetitei, care are ureche muzicala buna. Isi da seama INCA daca fata cinta fals sau nu. DAR curind nici el nu va mai putea tine ritmul.........iar fata NU MAI VREA la pian. (si face de vreo 2 ani). Isi doreste sa incerce altceva, dorinte aboslut normale la virsta lor.
Ce te faci daca peste jumate de an ANDRA nu mai vrea la pian, sau profa/proful iti spun: ne pare rau, nu are talent/inclinatie.......
Eu nu zic ca asa se va intimpla, dar e posibil. In cazul asta macar nu te-ai procopsit cu o mobila in plus in casa si nu ai aruncat pe apa simbetei o caruta de bani.

Eu am crescut cu pianina in casa si cu o bunica pasionata de cintatul la pian. A reusit sa-mi capteze interesul la varsta Andrei. Si a durat exact pina am intrat la scoala si am vrut sa fac chitara. Si exact asta am facut primii 4 ani.

Vorbeste si cu profa. La noi la scoala e una f. buna si ea a recomandat parintilor pt moment, aceste piane electronice.

Apropos, cit costa ora? La noi la scoala e 80 Euro / luna, 4 sedinte a 30 min. (o sedinta pe sapt.).

Andreia

---

Andreia draga,
Cumnatul meu(28ani) e pianist.Soacra mea l-a dat la ore dupa 6,6ani pt ca avea o deficienta motorie,probleme cu motiricitatea fina.
Nu numai ca a rezolvat problema dar efectiv a facut o pasiune pt asta,a facut o scoala particulara de pian,scoala populara de arta si are multe concerte prin zona,desigur in limita timpului pt ca intre timp a terminat acum si informatica (a inceput fac mai tirziu,la 24).Stiu de la el ca pt un pianist pretentios,pianul electronic zgirie rau simturile...in fine,el nu-i pro .
Eu stiu ca soacra-mea i-a luat o pianina noua-nouta si de cea mai buna calitate abia peste 2 ani,cind au fost constienti ca are un interes special pt asta.Doar soacra mea era femeie cu experienta ,primii 2 copii au fost dati la ore de pian dar...sotul meu a mers o luna si a ales sahul iar cumnata mea dupa un timp mai lung(cred ca un an)a ales pictura .

Eu am facut ore de pian 2 ani(clasa 3 si 4)si pt ca nu am avut pian acasa m-am lasat,imi era f greu sa ma duc acasa la prof si sa exersez(exersam zilnic cel putin jumatate de ora)iar parintii mei au tot incercat sa-mi ia pianina,cu proful dupa ei dar nu se prea gaseau noi,cele vechi nu-i sunau bine profului sau nu stiu ce deficiente aveau si am ramas fara.Stiu ca am suferit mult ca nu am mai continuat asa ca mi-am promis ca,atunci cind fii-mea va merge la ore de pian(toamna viitoare,acum face "musikalische Früherziehung"),ii voi lua unul sa nu pateasca ca mine ...si cine stie,poate ma reapuc si eu de cintat(prietena mamei mele s-a apucat de invatat pe la 50de ani).

Alina

helbi spune:

Alina,

vezi si tu ca depinde de copil. Sotul tau si sora lui inteleg ca n-au avut interes pt pian, in timp ce cumnatul tau a facut pasiune, iar soacra ta i-a luat pian ...abia dupa 2 ani!!! Asta sugeram cumva, ca, sa se observe copilul daca are sau nu interes/talent. Si, decat un pian vechi si care nu suna bine, mai bine unul electronic 1 an-2 pina vezi daca merita sa investesti intr-un pian bun.

Profesoara care preda la scoala la Bianca (in cadrul scolii este un Verein si acolo copii pot sa faca suplimentar,ore de pian........Bianca nu face, ea vrea chitara,la anul ) a sugerat varianta asta, tocmai pt ca o jumatate de ora pe sapt. e f putin, iar pianul electronic in prima faza e o alternativa buna.

Eu, cum am zis, am avut acasa (stiu ca nu se prea gaseau pe vremea aia, deci, pot sa spun ca am fost o norocoasa), insa nici pe mine si nici pe sora mea nu ne-a tentat f tare.
Nu stiu cum e in München (dar banuiesc ca la fel ca si la noi), dar aici e o adevarata "moda" sa-ti dai copilul la pian

I-i doresc Cristinei, dar si tie, sa luati pianul potrivit pt copii vostri!

armandcp spune:

Cristina,

Mai este un aspect care cred ca merita considerat.
Cu cat pianul isi tine mai bine valoarea, poate fi mai usor vandut daca se ajunge la situatia asta.

Iti doresc sa gasesti ceva potrivit.