Inapoi la cratita
Raspunsuri - Pagina 3
copiloi spune:
quote:
Originally posted by Alina
ministra familiei din Germania are 7 copii dar este si fata unui cunoscut om politic,tatal ei a fost ministru prezident intr-un land.
Asa sa tot faci copii...
Care-i legatura?
Alina
ruxij spune:
Normal si uman este ca societatea sa lase femeilor si sotilor lor posibilitatea de alegere oferind alternative care sa le permita asta. Punct. Ce parere are X si Y despre locul femeii este total irelevant. Femeia cand se marita se intelege cu barbatul personal in legatura cu cratita si/sau cariera, nu e cazul sa i se impuna cum sa traiasca de catre cei din afara familiei. Suntem in secolul 21.
Lauraa spune:
Titlul articolului este voit rautacios, din start pune o anume stampila pe cele care aleg sa stea acasa cu copiii. "La cratita", ha! In Romania sa stai acasa cu copilul inseamna probabil sa stai toata ziua pe cratita sau sa numeri mucurile de tigara din nisipul din parc, de aici reactiile astea.Sigur ca nici o "doamna" nu se vede toata ziua la aragaz sau facand slalom printre rahati de caine.Asta e treaba de bona,la fel ca si educarea propriului copil.Doamnele au ceva mai important de facut...
Insa se poate si altfel. In primul rand in Germania institutionalizarea copiilor incepe de la 3 ani.Nici o zi mai repede (putine exceptii,foarte putine - de genul cresa) O bona costa 5 euro pe ora,calculati cat ar costa pe luna si daca ar merita sa muncesti o luna de zile ca sa ITI CREASCA SI EDUCE altcineva copilul.Probabil ca nici pe gratis nu accepta. bun, deci in primul rand femeile nu prea au alternativa. Si in al doilea rand,da, chiar le place.Pt.ca " a sta acasa" nu inseamna a lancezi cu bigudiurile pe cap pana seara in miros de tocanita. Inseamna sa mergi in drumetie cu copilul, sa mergi la cursuri de inot cu el, la zoo, inseamna sa te intalnesti cu prietenele la micul dejun sau la "cafea si prajitura-dupaamiaza", lucrezi cu copilul ceramica, sa mergi la carnaval, la strand, sa vizitezi o ferma, sa mergi cu bicicleta. Si da, sa gatesti zilnic mancare proaspata pentru familie, ce oroare... 
. Cine refuza toate astea in compania propriului copil si prefera sa stea intr.un birou (in cel mai bun caz) de la 8 la 15....ce sa zic...hm! gandindu.-ma ca un copil merge la ora 20 la culcare inseamna ca mama are de petrecut cu el mai putin de 4 ore efectiv,in timpul asta intelegandu-se ca face si ceva activitati,il educa...cam greu,cam greu..
Laura cu
LARA si
Surpriza
Lauraa spune:
Completare: vorbesc de copilul sub trei ani.De la trei ani incolo sunt de acord cu gradinita (chiar si program prelungit - pana la ora trei) si cu mersul la serviciu (daca se poate part-time)
Completare 2: nu iau in calcul femeile care intr-adevar au o cariera din care o data iesite cu greu se mai pot reintegra. dar astea sunt putine in raport cu totalul. Cate or avea cu adevarat cariera? Poate 5-10% ? (am mai scris la alt subiect ce consider eu "cariera" - dr., avocate, prof. universitare, cercetatoare,etc).
Laura cu
LARA si
Surpriza
ruxij spune:
Eu cred ca nu e relevant ce parere avem fiecare. Mie imi place cum e aici, faptul ca exista crese si prin urmare alternative pentru fiecare sa poata decide pentru sine. Cred ca cresele trebuie sa existe. Dincolo de asta e decizie individuala. Si de aici incolo putem sa incepem sa discutam, avand optiunile deschise, despre ce pareri avem. Eu n-o sa particip la discutie totusi :))
copiloi spune:
quote:
Originally posted by ruxij
Eu cred ca nu e relevant ce parere avem fiecare.
Dincolo de asta e decizie individuala.
Perfect de acord. Fiecare e liber sa decida cum e mai bine pentru el si pentru familia lui. In Germania tocmai asta e problema, ca nu prea ai cum sa alegi, datorita numarului mic de locuri la crese si gradinite.
Una peste alta, nu inteleg catalogarile (mai ales ca ele apar si in presa). Daca mama decide sa ramana acasa si sa-si creasca plozii, nu da bine (= inapoi la cratita
). Daca decide sa mearga si la serviciu, sa zicem vreo 10 ore, nici asa nu-i bine, ca-i educa altii copiii (
). Alina
Elenalove27 spune:
O tagesmutter(femeie ce are in grija de 5-6 copii de 0-3 ani) ia cam 200-300€ pe un program de 5-6 ore, de la 8 la 13-14. Ar fi timp de un mini job, pt recreere si ceva bani de buzunar, ori pt a nu pierde experienta.
Apoi pt femeile de cariera care se pp ca ar cistiga peste 1800- 2000€, varianta cu o fata tinara in casa de prin tarile de est e iar ok si accesibila. Respectivei tinere trebuie sa i se asigure dormit si mincare si o zi libera, in rest nu costa mai mult de 500-600-700€. Plus ca fata ajuta si in gospodarie.
Pina si locuri la crese sunt gasite daca mama se inscrie din timp. Variante exista intotdeauna.
Articolul e scris in stil romanesc dar asta nu inseamna ca tema deschisa de Eva Herman nu e reala si actuala. Pentru anumite femei asta suna interesant. La urma urmei de ce nu, un fel de pensionare mai devreme, ca doar ea a facut asta pe la 45 de ani, nu? Femei care vad statul de femeie casnica descris ca Laura, daca ar mai avea si o renta si drept la pensie, de ce nu?
Cu toate ca trebuie sa fie o limita si in asta. Pina cind trebuie platita o mama daca vrea sa fie casnica si sa aiba grija de copii? Pina cind copii au 16-18 ani? E mult, nu? Si dupa ce copii sunt majori, cum vede Eva Herman situatia? Ca si femeile alea trebuie sa traisca din ceva, nu? Sa depinda de sotz o viata, ori de stat? Oricum ar fi, sitruatia nu ar avantaja-o. Unde ar mai munci dupa sa zicem 10 ani de stat acasa?! Ori varianta ei de femeie casnica pe viata e numai pt femeile bogate?
Sa inteleg o astfel de teme sa fie arzatoare in tari unde mamele se intorc la munca cind copii au o luna doua: Canada, USA, Franta.
Modelul frantuzesc e dat de exemplu peste tot si se pare a fi unul f bun. Insa trebuie ceva timp pentru a schimba mentalitatea femeilor germane. Daca in Franta e f ok si natural sa lasi copilul la cresa de la 1-3 luni, in germania femeile nu ar face-o asa de natural atit de devreme. Nu inca.
POZE
"Happiness is not having what you want.It is wanting what you have."Anonymous
lorelaim spune:
Elenalove: "Sa inteleg o astfel de teme sa fie arzatoare in tari unde mamele se intorc la munca cind copii au o luna doua: Canada, USA, Franta" - in Canada avem concediu de maternitate 72 de sapt - dintre care 52 de sapt platite (acum 2 ani era parca 40% din salar pana la max. 39.000$/an... mi se pare ca acum este pana la 49.000$/an brut). In plus in Quebec, in ultimiul an, legea a devenit si mai "pro-baby" deoarece si tatal are dreptul si el la ceva paternity leave in plus fata de mama parca. Tot in Quebec gradi este 7$CAD/zii. Daca te inscri din timp (cand esti insarcinata) ai toate sansele sa prinzi loc. Eu m-am inscris pe mai multe liste de asteptare (cand eram in luna a 3-a) si am primit loc la toate cele 4 gradi din zona.
"Daca dragoste nu e... nimic nu e..."
Marox spune:
D'aia imi place mie in Franta, ca ai de ales: poti sa te intorci la serviciu cind are copilul 2-3 luni si-l lasi la o asistenta maternala care mai are grija de 2-3 copii la ea acasa(are atestat si face cursuri, esti angajator legal si e safe) sau la tine acasa, il lasi la cresa, sau la bunici (rar dar exista si cazuri din astea). Sau iti iei concediu parental 3 ani si traiesti dintr-o alocatie de aprox 500 euro/luna.
Eu una, stiu ce cel mai mult imi convine prima solutie, nu m-as fi vazut si nu ma vad stind toata ziua acasa. Macar daca-as fi intr-un oras mare, dar asa, la tara...
Am o prietena in Germania, a facut studii acolo dupa universitatea din România. Dupa ce a terminat a facut un copil. N-o angaja nimeni si oricum nu avea cu cine lasa copilul. Desi faceau activitati impreuna se plictisea si nu-i era suficient. Voia sa gaseasca un serviciu, ii era frica pt ca n-o sa vrea nimeni s-o mai angajeze din cauza virstei dupa ce fetita va face 3 ani. Pina la urma a gasit ceva de lucru, juma de norma, la 20 km de unde locuieste. Tuturor li se pare o mare pierdere de timp, ce idee sa faca 20 km, ea, femeie, ca sa mearga la lucru! Desi sint barbati care fac 200 km zilnic dus-intors si nimeni nu se mira. A reusit sa gaseasca o femeie care ii tine fetita la ea, aceasta avind si ea un copil, dar o costa o gramada, 5 €/ora. (pe mine ma costa 400 € si o las pe Julia 5 zile pe saptamina, de la 8 dimineata la 5 seara)
try spune:
quote:
Originally posted by viana
Ce vroiam sa va spun.Am avut ieri dimineata o posibila cumparatoare pt apartament.Cind a intrat in casa ,prima remarca ,pe un ton surprinzator a fost-Nu ai hota????? Nu i-am mai explicat ca in 9 ani am folosit 3 butelii, in mod normal e luna si butelia.Adoua remarca a fost:Ai bar?Si l-ai folosit?
Doamne,nu as vrea sa ajung ca si ea.Sunt aproape sigura ca toata viata si-o petrece in bucatarie.Are 2 copii si 33 ani.Cind i-am spus ca folosim (m-a distrat si expresia -a folosi barul)barul pt ca ne place sa avem musafiri ,s-a stimbat in sensul ca nu agreaza astfel de practici.
Mey da' tipa aia a venit sa-ti analizeze viata sau sa-ti cumpere apartamentul? Ce mor eu pe aia de se baga in seama fara sa fie intrebati.
"Tot ceea ce nu te doboara, te face mai puternic"
Alex - 5 Nov. 2004 si Adrian 24 Aug. 2006 ......... poze cu noi