Daca nici pentru asta nu iesiti in strada ...
Raspunsuri - Pagina 2
Andrada spune:
Aquarispro mai citeste odata ce am scris. Repet, sint de acord cu tine.
A
(prima fraza nu mi s-a parut fericita ca exprimare si de aceea am moderat-o)
www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=Andrada" target="_blank">Camera lui Marcu
aquariusrpro spune:
Rezultatul este ca nu exista prea multe raspunsuri la dezbaterea publica initiata de MIn Mediului .. asa ca vom avea OMG-uri pe unde nu ne asteptam! daca adaugam "gaurile" din legislatie referitoare la etichetare .. nu vom sti niciodata ce cumparam! Exista porumb modificat genetic, soia, cartofi, orez etc etc etc. Nici cu ce sunt hranite animalele a caror carne o mancam.
Singurul lucru pe care mi-l rezerv ( stiu ca pare o cruzime ) este ca raspunsurile la problemele femeilor peste 2-3 ani sa fie de genul "cand s-a pus problema de acceptare a OMG-urilor in Ro ai protestat ? Nu .. atunci nu plange pe umarul nimanui. Ti-ai facut-o cu mana ta!! "
Andra .. fac parte dintre cei care isi pot permite sa cumpere alimente bio. Mai mult, chiar am "angajat" cumva pe cineva si produce pentru ceea ce avem noi nevoie ( casa si afacere, cumparam 100% din recolta). Ne-am ajustat bugetele sa prevedem analize costisitoare. Din ceea ce producem pe 5 ha folosim pentru afacerea noastra,pentru familie plus inca niste familii ale unor prieteni ( de zeci de ani).
Mi-e groaza de momentul in care la analize vom avea "erori", datorate polenizarii incrucisate. Stii urmarile ? Citeste despre politia Monsanto si despre ceea ce au patit fermierii ( cum si-au pierdut fermele). Stiu ca nu-l voi putea apara pe cel care produce pentru mine. Cred ca stii despre ce vorbesc, una din povestile publice este din Canada. Uite link http://www.mindfully.org/GE/GE4/Heartbreak-In-The-Heartland21jul02.htm
Imagineaza-ti acelasi proces in RO!
Roxana&Ruxandra
xenocid spune:
quote:
Originally posted by aquariusrpro
Imagineaza-ti acelasi proces in RO!
Grozav site ne'ai recomandat Roxana!
Imi 'place' in mod special modul in care 'demonstreaza' ei www.mindfully.org/Reform/2006/911-WTC-Twin-Towers26jan06.htm" target="_blank">complotul iudeo-masonic-guvernamental ce a dus la prabusirea WTC.
Daca tot vrei sa bagi groaza in oameni, ce ar fi sa gasesti ceva surse credibile. Pina acum nu ne'ai aratat decat un fel de www.altermedia.info/" target="_blank">Alterat Media putin mai spalat.
Alin
magghyc spune:
Eu sunt absolut linistita.
Sunt convinsa ca neamul nostru de romani pasnici, supravietuitor al cotropirilor istorice fara numar, va neutraliza efectele devastatoare ale mancarurilor modificate genetic inca din primul cincinal.
Mama lui Nic cel Mic
"Omnia mea mecum porto"
Nic cel Mic
nusicasiely spune:
nu snt de acord sa evenim un laborator pentru europa,dar nici n-am inteles ce s-a moderat si cine si de ce a moderat.pai,subiectul asta incepe,ca si cum ar fi continuare la un altul,cu un scandal.pe cuvant daca m-am prins ce vrea sa faca initiatorul subiectulului si ce anume nu i s-a permis.
http://pg.photos.yahoo.com/ph/ana_inlove2003/album?.dir=/855cre2
aquariusrpro spune:
quote:
Originally posted by xenocidquote:
Originally posted by aquariusrpro
Imagineaza-ti acelasi proces in RO!
Grozav site ne'ai recomandat Roxana!
Imi 'place' in mod special modul in care 'demonstreaza' ei www.mindfully.org/Reform/2006/911-WTC-Twin-Towers26jan06.htm" target="_blank">complotul iudeo-masonic-guvernamental ce a dus la prabusirea WTC.
Daca tot vrei sa bagi groaza in oameni, ce ar fi sa gasesti ceva surse credibile. Pina acum nu ne'ai aratat decat un fel de www.altermedia.info/" target="_blank">Alterat Media putin mai spalat.
Alin
Nu vreau sa bag nici o groaza. Problema exista, moartea intra oricum. Este o problema de respnsabilitate, mai ales la persoane care se dau mari ocrotitoare ale vietii.
Eu am dat un link catre o anumita poveste, expusa intr-un limbaj mai accesibil, chiar engleza fiind. Dupa link-ul din The Lancet nu te-ai dus
sa vezi concluziile studiilor! uite si alte link-uri ( am vreo 300 de link-uri pe OMG, dar multe sunt catre studii unde accesul este cu abonament), dar tu poti sa le ignori sau sa le gasesti cusururi cate vrei:
http://www.percyschmeiser.com/
http://www.laleva.org/eng/2007/03/monsanto_genetically_modified_corn_shows_liver_kidney_toxicity.html
interviu cu cineva care a lucrat la Monsanto http://www.seedsofdeception.com/utility/showArticle/?objectID=678 sau cat le pasa cercetatorilor de la Monsanto despre efectele produselor lor!
http://www.newmediaexplorer.org/sepp/2005/10/31/gm_soy_found_to_kill_rats_russian_study.htm
http://www.seedsofdeception.com/GMFree/AboutGMFoods/index.cfm
http://www.greenpeace.ro/images_var/ge_contamination_report_07.pdf
"Mother Rats Fed Genetically Modified Soy Led to
56% Mortality of Offspring" http://www.gmfreecymru.org.uk/pivotal_papers/ermakova.htm
Si link-uri in romana ... by the way Xeno, unde incadrezi folosirea tehnologiei genetice despre care STII CLAR ca da erori ( adica "gene gun"), dar punerea in vanzare a unor OMG-uri care contin cel putin 20% ADN neidentificat din cauza rearanjarilor AND-ului initial in umra folosirii tehnologiei mentionate anterior?
http://www.greenpeace.ro/images_var/factsheet_soia.pdf !!!!!
http://www.hotnews.ro/articol_64848-Un-milion-de-europeni-au-semnat-pentru-etichetarea-alimentelor-OMG.htm
http://www.ngo.ro/agronews/stiri.shtml?AA_SL_Session=f51b9bb9c4db5819e7963cb60fc0db10&x=2532
http://ro.altermedia.info/mediusanatate/monsanto-in-defensiva_2300.html evolutia problemei cu Monsanto ... de la mult hulita Altermedia!
Imi spui daca mai vrei link-uri. Daca-ti faci abonament pentru studiile publicate ( ca abstract) pe pub Med iti dau si de acolo link-uri ( vreo 200).
Roxana&Ruxandra
xenocid spune:
quote:
Originally posted by aquariusrpro
Imi spui daca mai vrei link-uri. Daca-ti faci abonament pentru studiile publicate ( ca abstract) pe pub Med iti dau si de acolo link-uri ( vreo 200).
Am abonament la Elsevier, SpringerLink si Ovid. Daca gasesti pe cineva care demonstreaza ca in urma consumului de OMG ne mai creste un ochi, o ureche un ceva, vreau sa citesc si eu. Sa fie de preferat in Nature, Science sau macar un Journal of *.
Daca sint sint din Analele Institutului Etiopian de Ecologie si Folclor, lasa...
Sper ca glumisi cu Alteratmedia. Eu am o parere foarte proasta despre cei ce o frecventeaza pentru altceva decat pentru amuzament!!!
Alin
aquariusrpro spune:
quote:
Originally posted by xenocid
Am abonament la Elsevier, SpringerLink si Ovid. Daca gasesti pe cineva care demonstreaza ca in urma consumului de OMG ne mai creste un ochi, o ureche un ceva, vreau sa citesc si eu. Sa fie de preferat in Nature, Science sau macar un Journal of *.
Daca sint sint din Analele Institutului Etiopian de Ecologie si Folclor, lasa...
Alin
Uite Springerlink-ul despre toxicitatea GE maize, publicat in martie 2007 ( abstract si vezi apoi studiul complet) http://www.springerlink.com/content/02648wu132m07804/
Concluzia este interesanta:
quote:Dar UE ( si alte tari ) a dat autorizatiile de consum animal si uman
with the present data it cannot be concluded that GM corn MON863 is a safe product.
Pe ce baza ? STANLEY & col. 1994, FLAM 1994, HAVLIN & col. 1995, MANSILLA & col. 2004 etc etc au tot demonstrat ca ARN -ul are un rol deosebit în diferite procese de reglare în corpul uman , inclusiv derivatele din transcrierea ADN-ului necodificator. Mai recent au descoperit c#259; multe regiuni necodificatoare ( care determin#259; transcrierea de secven#355;a ARN, dar nu #351;i aparitia proteinelor) sunt "vinovate" de reglarea unor func#355;ii vitale de genul dezvoltarii a creierului ; unele dintre sunt responsabile de reglarea func#355;iilor a pâna la 26 de gene (WINKLER & col. 2003). Dar nu se stiu detalii prea multe!!!!!
Ori Windells & ali ( http://www.springerlink.com/content/0xxhcwf391ynndxu/ ) au aratat ca secventa patentata de Monsanto este doar o bucatica din ceea ce a rezultat in urma modificarii genetice. Exista secvente ( in aval si amonte de insert) care provin din rearanjarea ADN-ului original, rearanjari pe care Monsanto le-a ignorat ( voit sau din prostie). Apoi Monsanto a sustinut ca nu-i nici un pericol, secventele "in plus" nu sunt transcrise la ARN sau proteine
Evident e fals ceea ce a spus Monsanto; prin 2005 Rang a demonstrat ca trasncrierea se face la una dintre secvente printr-un mecanism «read-through», cu rezultate care constituie si acum o necunoscuta mare!
Ce fac Monsanto, Bayer, Syngenta e joaca cu moartea!
Daca ar umbla numai cu plante .. dar modifica genetic si hormoni utilizati in hrana vitelor!. Uite unul din multele studii facute in Canada http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=280709
quote:
Originally posted by xenocid
Sper ca glumisi cu Alteratmedia. Eu am o parere foarte proasta despre cei ce o frecventeaza pentru altceva decat pentru amuzament!!!
Alin
Si eu am o parere foarte proasta despre snobii care nu reusesc sa-si foloseasca neuronii din dotare si sa discearna informatiile de pe un site sau altul fara sa eticheteze site-ul respectiv drept aberatie. Exista foarte multe informatii care nu ajung in presa, studiile nu sunt publice ( nici macar pe baza de abonament) pentru ca sunt mize enorme in joc. Sansa de a afla ceva este pe internet. Cate un pic, cate un pic si apoi pui puzzle-ul cap coada. Nu te obliga nimeni sa citesti articole despre HAARP sau altceva ce crezi ca afce parte din SF ... desi HAARP nu mai este SF de vreo 20 de ani si mai bine.
Cand am timp mai citesc SPINWATCH; uite articol interesant http://www.spinwatch.org/content/view/2981/9/ despre faptul ca cerealele modificate genetic s-ar putea sa produca ierbicide .. in prorpiul nostru intestin! Subiectul : Liberty Link porumb sau soia.
Studiile independente pentru verificarea toxicitatii sunt .. private! Si cand UK government's Pesticide Safety Directorate a vrut sa supuna datele unei cercetari independte .. au fost repede amenintati cu instanta! Chiar daca riscurile SUNT majore, glufosinatul fiind considerat o substanta cu efecte severe asupra sistemului hormonal ( la doze mici, efecte mari).
Mai citesc http://www.gmfreecymru.org unde gasesti si un articol despre efectele hranirii femelelor cu OMG-uri si mortalitatea puilor! http://www.gmfreecymru.org/pivotal_papers/ermakova.htm Si pe site-ul care nu ti-a placut gasesti si tabelele http://www.mindfully.org/GE/2005/Modified-Soya-Rats10oct05.htm
Mai citesc si ce apare pe IMVA, de exemplu un articol legat de cauze in diabet http://www.imva.info/diabetescauses.shtml sau cartea despre teroarea pediatriei
http://www.imva.info/books.shtmlSi evident ca am mai citit si http://www.seedsofdeception.com/utility/showArticle/?objectID=296
Si mai am o parere foarte proasta despre cei care inghit studii de pe pub med, Elsevier, SpringerLink etc fara sa gandeasca, sa se intereseze de finantatorii studiilor, sa coreleze finantarea cu rezultatele studiilor etc.
Pana in 1998 au fost 166 de studii despre siguranta aspartamului. In 1998, doctorul Ralph G. Walton, prosesor de Psihologie Clinica din cadrul Universitatii de Nord Est din Ohio, publica un articol in care analizeaza studiile privind aspartamul, coreland rezultatele cu sursele de finantare. Din cele 74 de studii finantate de industrie (Monsanto, G.D. Searle, ILSI, etc.),100% atesta siguranta aspartamului, in vreme ce din 92 de studii nefinantate de industrie, 84 ( 91% ) au descoperit probleme cu aditivul. Dintre cele nefinantate de industrie, majoritatea celor care au gasit aspartamul sigur au fost cel mai frecvent finantate de FDA. Ca aspartamu-i mortal se stie ( vezi studiul facut de Fundatia Ramazzini, studiu care nu se poate face la om .. pentru ca ar dura 90 de ani), dar interesul este maaaare! Bani multi! O sa gasesti pe net informatii despre marturii ale cercetatorilor canadieni care au recunoscut ca le-au fost oferite sume de genul 1-3 milioane de dolari sa faca ce vrea Monsanto.
Aceeasi poveste pe bani este si cu OMG-urile, hormonii modificati genetic, aberatiile de ierbicide folosite pentru OMG-uri etc.
In general nu dau link-uri de pe site-urile unde se intra cu abonament. Am acces la unele dintre ele, dar cred ca informatia trebuie diseminata intr-o forma mai usor de inteles. Asa ca aleg link-uri care nu sunt foarte tehnice ( nici mie nu mi-ar conveni sa-mi dea cineva un link la un tex avocatesc din care nu pricep nimic). Dar nu postez niciodata un link "usor" daca nu am verificat informatia.
Roxana&Ruxandra
xenocid spune:
In afara de link'urile de la Springer, restul sint gunoaie! Chiar mai toxice decat cele de care incerci tu sa ne feresti.
Precum vazusi din abstract, oamenii aia nu'si facura propriul studiu, ci luara rezultatele de la celebrii sobolani ai lui Monsanto si le impartira la 1. Pe scurt: We independently re-analyzed these data. . La fel de clara e si concluzia lor: "Am stabilit ca urmeaza sa vedem ceea ce vom hotari"
Oricum ce faci tu aici e ca si cum ai agita in Darfur pancarte cu "Evitati consumul de grasime"
Alin