se intimpla in Romania!!
Raspunsuri - Pagina 3
canuta-om-sucit spune:
Mi-e sila!!!
Aura si samburelu' Dimitrie
Don't argue with an idiot. They'll drag you down to their level and beat you with experience. 
soanso spune:
chiar asa mirelacam ,schimbu 2 nu exista ? normal intr-o sala de operatii se fac trei schimburi ,eu asa stiu de la buni ca lucreaza la o sala de op.,noaptea se fac doar urgente si in rest fiecare med. opereaza dupa programari .
eu cred ca pana nu moare cineva (doamne fereste) ,nu se vor lua masuri .
Rusine ,Rusine ,Rusine pt cei ce fac asa ceva in Postul Pastelui.
Sorana 20 dec 2005
bird70 spune:
quote:
Initial creeata de mama lia
El incepuse operatia la ora 13.00 si, cu toate ca le acuza pe asistente ca au incalcat codul deontologic, sustine ca acestea sint terorizate de managerul spitalului, care le cere sa nu ramina peste program. 'Fiind speriate de managerul spitalului, care le-a apostrofat si le-a adresat cuvinte greu de reprodus, fetele sint terorizate', a declarat si seful clinicii de chirurgie toracica, Ioan Cordos.
Cred ca sunt mai multe probleme aici, in primul rand se pare ca nu exista schimbul 2 si ca in spitalul respectiv toate operatiile se termina la 14,30-15. Managerul spitalului nu da voie asistentelor sa stea dupa program, chiar chirurgul recunoaste ca asistentele sunt terorizate de manager. Intr-un sistem medical normal, nici o asistenta nu ar fi parasit operatia pentru ca 100% si-ar fi pierdut dreptul de practica. Duty of care iti cere sa nu parasesti pacientii decat in momentul in care cineva ii preia, asta inseamna ca nu poti pleca de la lucru, din operatie, etc decat in momentul in care schimbul urmator si-a inceput lucrul. Intr-o lume normala o asistenta aflata in aceasta situatie ar fi trebit sa aleaga intre a pierde dreptul de practica si a pierde jobul. Din cauza ca exista sindicate puternice care au avocati si bani
este extrem de putin probabil sa se ajunga la pierderea jobului in aceste conditii. Dar daca este sa alegi, categoric alegi sa pierzi jobul decat sa-ti pierzi licenta pentru ca alt job gasesti dar daca nu mai poti practica ce faci? Dar, vorbind de Romania, probabil ca femeile alea nu ar fi rezistat o luna fara job, avand in vedere ca nu exista nici un sistem care sa te compenseze financiar pe perioadele in care esti somer sau sindicatul sa te plateasca pana investigheaza si rezolva problema. Problemele sunt:
- lipsa repercursiunilor asupra asistentelor (retragerea licentei)
- managerul care taie si spanzura prin spital cum doreste
- lipsa unui sindicat care sa protejeze asistentele de abuzuri
- lipsa unui sistem social care sa permita asistentelor sa supravietuiasca in cazul in care isi pierd jobul
Siminaf spune:
Si bineinteles ca iar se generalizeaza cu "medicii din Romania", desi in problema erau in disvutie in primul rind managerul si apoi asistentele! Tot asa! Dati-i inainte!
bird70 spune:
Siminaf,
de ce nu vezi generalizarile astea si reactiile omului de rand la adresa medicilor si asistentelor ca un simptom? Romanul nu este pornit pe medici fara motiv sau de plictiseala. Fiecare individ a experimentat personal sau prin cineva apropiat sistemul medical romanesc si a ramas mai mult sau mai putin traumatizat de acesta. Ceea ce se intampla acolo depaseste puterea de intelegere a individului mediu si ii provoaca revolta dar mai ales anxietate din cauza ca intelege ca este expus, ca intr-o zi va ajunge la mana sistemului si va fi lipsit de aparare. Si eu am avut de-a face cu sistemul de sanatate romanesc, am nascut 2 copii in Romania si am ramas cu traume din experientele astea. Eu sunt acum safe pentru ca nu intentionez sa ma intorc nici macar in vizita dar avand un alt sistem cu care sa fac comparatie nu pot sa nu ma revolt de cat de anormal si bizar este sistemul de sanatate romanesc.
Nu spun ca toate problemele vin de la doctori, dar ei sunt vazuti ca reprezentanti ai sistemului si oamenii tind sa ii invinuiasca de toate problemele, inclusiv cele care vin de sus, din guvern. Dar adevarul este ca nici doctorii nu misca prea mult ca sa schimbe sistemul pentru ca majoritatea se complac in acest sistem corupt si probabil ar fi incapabili sa functioneze intr-un alt fel de sistem.
In Australia se face anual un sondaj care arata meseria cu cel mai mare respect si incredere din partea publicului. In ultimii 5 ani sondajul a aratat constant: 1. asistentele medicale 
, 2. farmacistii, 3. medicii. Eu nu cred ca acest rezultat vine doar din cauza ca aici exista mai multe fonduri ci din cauza ca aceste meserii sunt foarte bine reglementate, responsabilitatea este mare si bine definita iar cei care fac parte din aceste profesii au fost educati in spiritul si au o conduita etica si morala care a reusit sa castige increderea si respectul oamenilor.
Siminaf spune:
Bird, eu sint foarte pornita impotriva dinozaurilor si rechinilor din sistemul sanitar romanesc! Deci nu trebuie sa-mi explici mie ce si cum. Doar ca se generalizeaza nepermis. Eu si inca citeva zeci bune de colegi si prieteni pe care-i stiu personal si de aproape, nu facem si nu am facut parte din aceasta tagma. Si inca multi altii, inclusiv dintre medicii virstnici. Si bineinteles ca ma scandalizez cind aud cum toate injuraturile si laturile sint varsate in capul tuturor, fara a face nici o diferentiere intre toti. Iar cazul pe marginea caruia s-a facut generalizarea e chiar hilar (la modul morbid), pentru ca implica drept personaje negative nu doctori, ci oameni din afara sistemului sanitar si niste asistente = cadre medii. Acum intelegi? 
bird70 spune:
quote:
Originally posted by Siminaf
Doar ca se generalizeaza nepermis. Eu si inca citeva zeci bune de colegi si prieteni pe care-i stiu personal si de aproape, nu facem si nu am facut parte din aceasta tagma.
Eu sunt curioasa cam ce procent de medici estimezi ca fac parte din categoria asta?
Cred ca problema e putin mai complexa decat faptul ca exista cativa medici care nu iau spaga si care isi fac meseria. Problema se pune si de ce acesti medici 'cinstiti' nu iau masuri si nu incearca indepartarea sau corectarea medicilor incompetenti si spagari? Nu este atitudinea lor in detrimentul pacientilor, ca un fel de asociat la crima/infractiune? Problema este ca medicul roman nu este educat cu coloana vertebrala, nu are o datorie etica si morala fata de pacienti, nu e in stare sa stea drept si sa fie avocatul pacientului. Cum vad eu situatia e similara cu 2 prieteni din copilarie din care unul molesteaza copii, celalalt poate sa inchida ochii pentru ca sunt prieteni din copilarie sau poate sa spuna: stii, suntem noi prieteni si am trecut prin multe dar EU ca individ nu pot sa stau sa ma uit la tine cum faci atata rau si am o datorie morala (si legala) sa fac ceva ca sa te opresc.
Realizez ca este foarte greu pentru un medic sa stea drept in fata celorlalti care incearca sa-l calce in picioare si sa incerce corectarea sistemului. Dar daca nu o face atunci nu cred ca ar trebui sa fie atat de revoltat cand este bagat in aceiasi oala pentru ca macar prin faptul ca nu face nimic sa protejeze pacientul si sa opreasca medicii care nu ar trebui sa practice este cumva asociat la faptele medicilor in discutie.
quote:
Iar cazul pe marginea caruia s-a facut generalizarea e chiar hilar (la modul morbid), pentru ca implica drept personaje negative nu doctori, ci oameni din afara sistemului sanitar si niste asistente = cadre medii. Acum intelegi?
Generalizarea s-a facut pe fondul frustrarii pe care fiecare roman o simte cand e vorba de ceva legat de spitale, medici, asistente, etc. E ca si la subiectul cu tiganii, faptul ca ai fost furat si agresat de tigani nu inseamna ca Napoleon si sotia lui Cireasa nu muncesc cinstit, sunt civilizati, isi hranesc si spala copiii si ii trimit la scoala
.
Siminaf spune:
quote:
Originally posted by bird70
Realizez ca este foarte greu pentru un medic sa stea drept in fata celorlalti care incearca sa-l calce in picioare si sa incerce corectarea sistemului. Dar daca nu o face atunci nu cred ca ar trebui sa fie atat de revoltat cand este bagat in aceiasi oala pentru ca macar prin faptul ca nu face nimic sa protejeze pacientul si sa opreasca medicii care nu ar trebui sa practice este cumva asociat la faptele medicilor in discutie.
Alta acuma! Eu ceream mereu drepturile mele si ale colegilor, desi acestia nici macar nu intredeschideau gura cind eu faceam asta. Si crezi ca am obtinut ceva? Da, desigur, un salariu stagnant timp de 2 ani si shicane in continuu. Dar shicane, nu doar ceva certuri pe un ton mai artagos! Si pina la urma nu am inteles. Ar trebui sa-si lase toti meseria pentru a lupta cu sistemul? Ca-ti trebuie ceva timp si energie si pentru asta. Si atunci ce alegem? Sa ne facem meseria sau sa ne luptam cu morile de vint?
Si uite de asta, adica din cauza a ceea ce am scris eu SI din cauza a ceea ce ai scris tu (ca asta e mentalitatea romanilor, asa este), pleaca tot mai multi in afara. Cei mai multi fara sa-si mai doreasca intoarcerea in patria-muma vreodata.
bird70 spune:
quote:
Originally posted by Siminaf
Eu ceream mereu drepturile mele si ale colegilor...
Eu vorbeam de drepturile pacientilor
, de faptul ca intr-o tara vestica, tu ca health professional esti avocatul pacientului si tu trebuie sa ceri si sa aperi drepturile pacientului. E parte din rolul tau. In Romania din pacate nici drepturile fundamentale ale omului nu se respecta cand ajungi la doctor, vezi discutia despre informarea pacientilor cu cancer asupra conditiei si tratamentului. De exemplu intr-o tara vestica esti obligata sa raportezi imediat un coleg care are o relatie cu o pacienta (minora sau nu), sau un coleg obstetrician care inainte sa plece in concediu cheama toate pacientele pe care le vedea, intre 36-40 saptamani si le provoaca nasterea sau le face cezariana (in functie de ce platesc) ca sa nu piarda banii de pe ele daca nasc cu altcineva cat el e plecat 
. quote:
Si crezi ca am obtinut ceva? Da, desigur, un salariu stagnant timp de 2 ani si shicane in continuu. Dar shicane, nu doar ceva certuri pe un ton mai artagos!
Te cred
, sotul meu a fost amenintat ca nu va mai lucra in veci si ca o sa-i desfaca contractul de munca cu nu-stiu-ce litera 
pentru ca s-a opus sa schimbe medicatia la bolnavii cu SIDA de la un spital pentru ca directoarea luase 'comision' gras de la alt distribuitor care avea alte medicamente. Dar el avea viza in buzunar si il durea in paispe' de amenintarile lor, dar a facut plangeri si a pus pe hartie, inregistrat cu numar si tot, toata situatia si ce s-a intamplat. Nu spun ca e usor si cel mai des fiecare are facturi de platit si copii de hranit si nu-si permit sa se ia in piept cu sistemul, dar asta nu inseamna ca prin tacerea lor nu ascund si faciliteaza mizeriile care se intampla. quote:
Ar trebui sa-si lase toti meseria pentru a lupta cu sistemul? Ca-ti trebuie ceva timp si energie si pentru asta. Si atunci ce alegem? Sa ne facem meseria sau sa ne luptam cu morile de vint?
Eu cred ca solutia este schimbarea legislatiei si introducerea unor parghii care sa faca posibila tragerea la raspundere si pedepsirea reala a cadrelor sanitare. Inca un element important ar fi schimbarea sistemului educational prin introducerea orelor de legislatie si etica si prin responsabilizarea viitorilor medici si asistenti cu privire la rolul si datoriile lor. DAR pana atunci cred ca actualii medici si asistente ar trebui sa recunoasca ca prin faptul ca inchid ochii, ca intorc capul, incurajeaza dezastrul care se intampla si chiar daca nu iau ei mita, chiar daca nu actioneaza ei in vreun fel criminal, sunt totusi cumva raspunzatori pentru ce se intampla. Mi se pare cumva incorect sa sara in sus ca sunt bagati in aceasi oala cu medicii criminali pentru ca ... sunt in aceasi oala.
doradora spune:
pt chestia asta as demite incepand cu ministru si continuand cu director si asistente.
stiu ca sunt platiti prost-nu la ministru ma refer, dar asta nu e o scuza pt bataia de joc cu care trateaza pacientii. sumele pe care le primesc ca salariu cred ca ar justifica cel mult lipsa de politete, nicidecum ignorarea pacientului si bataia de joc continua la adresa mea ca platitor de asigurari de sanatate.
chris + alexandra
varsta alexandra
poze bebe alexandra
bebeii nostri