Ne intoarcem in Romania? (4)
Raspunsuri - Pagina 3
ruxij spune:
quote:
Originally posted by tzitziri
Nu le-a mai ajuns adica nu a fost suficient ce le-a oferit statul roman(educatie gratis). Si nu am zis ca ar fi trebuit sa fie suficient!
Intrebarea era alta...
Pai nici nu a fost catusi de putin suficient. A sunat dispretuitor si nu cred ca e cazul.
tzitziri spune:
Nu Ramona, nu ma fura nimeni si nu ma plang de faptul ca platesc impozite....desi cui nu i-ar conveni sa nu le plateasca?
M-am referit strict la faptul ca si cu Syracuse si cu altcineva intr-un capitol trecut ai folosit aceeasi chestie 'musafirul care nu mai e recunoscator'...banuiesc ca si ea plateste impozite si ca atare nu e un simplu 'spectator' care primeste tot ce are, ci mai si face ceva pentru asta.
Nu o sa zic niciodata de americani ca sunt o natie de tampiti. Macar ce mai vad documentar pe la National Geographic sau altele asemenea sunt facute de ei (e primul exemplu care imi vine in minte cand stau acum pe postul asta)...si au multe chestii (poate enorm de multe) cu care sunt inaintea noastra...
Sa iti spun ultimele mele doua experiente 'culturale': teatrul Odeon - piesa 'Habarnam' (ceva pus in scena mai 'modern').Acum cateva luni. M-am nimerit si eu pe acolo si sala era plina....copii,tineri,parinti.Si biletele nu erau ieftine sau la indemana chair oricui.
Al doilea exemplu:prin toamna a fost la Sala Palatului spectacolul de balet cu stelele baletului francez. Stii cum a fost sala?Plina ochi!Biletul - 150 ron (cred ca pe undeva pe la jumatatea salariului minim pe economie- si asta in a doua parte a salii, deci nu locurile cele mai 'rasarite'). Langa mine era o bunica venita cu nepotica ei si cu prietena nepoticii..care am dedus eu urmau amandoua cursuri de balet si venisera sa vada cum ' o sa fie ele cand o sa fie mari...si era Sala Palatului care are cateva sute de locuri...Si bilete nu tocmai ieftine..si totusi era plina....
copiloi spune:
Ramona J, daca totul e atat de OK (nu ok) in America, cum de ai ales sa te intorci in RO? Si te rog, sa nu-mi dai argumentul ca ai crezut ca in RO asa si pe dincolo si ca pana la urma te-a dezamagit....Eu te intreb, ce anume exact te-a facut sa iei in calcul si varianta intoarcerii in RO? Ma gandesc ca daca totusi aveai casa, masina, job ca lumea (la care ai putut renunta asa de usor, incat sa te intorci in RO de proba), nu te "ridicai de la masa gazdei" si spuneai PA Americii????? NU???? Un motiv cat de mic trebuie sa fi fost?
De ce te-ai reintors in America (sa zicem ca) am inteles....Dar cum, la a doua "emigrare", motivele, care te-au facut sa pleci din America dintr-o data nu au mai existat? 
Sau pentru ca toate trebuiau sa poarte un nume si sa aiba un oarecare sens, ai decis ca trebuie sa te hotarasti intr-o directie (pe care s-o numim America).....
Alina
aiamoni spune:
Ramona, ma bucur sincer ca tu poti face toate astea pentru coplilul tau. Dar citi dintre noi traiesc in NY, sau Chicago, sau inca vreo doua orase mari? In restul tarii cum iti cresti copilul nu e NUMAI optiunea ta, desi normal ca sunt multe lucruri pe care le alegi tu, cum ai spus, de cite ori il duci la McDonald’s. Am fost si eu in NY, mi-a placut in Mahattan, si e o alt fel de lume decit in restul tarii.
Daca spui ca totul o chestiune de optiune spune-mi in cite orase de marime medie poti sa mai mergi si pe jos, nu numai cu masina, pina la serviciu, sau pina la un magazin apropiat? La mine sigur nu pot, sunt practic fortata sa folosesc masina, ca nu sunt trotuare. Deci nu e chiar cum vreau eu.
NY e NY, dar hai sa nu generalizam.
copiloi spune:
Legat de teatre.......sunt pline!!!!! Crede-ma!!!! Iar biletele se vand deja cu mult timp inainte!!!!!!!!
tzitziri spune:
quote:
Originally posted by ruxijquote:
Originally posted by tzitziri
Nu le-a mai ajuns adica nu a fost suficient ce le-a oferit statul roman(educatie gratis). Si nu am zis ca ar fi trebuit sa fie suficient!
Intrebarea era alta...
Pai nici nu a fost catusi de putin suficient. A sunat dispretuitor si nu cred ca e cazul.
Ruxij,
uite...apropo de replica asta a ta vroiam sa caut unde mi-ai zis mie ca spun tampenii (si unde m-am simtit eu ofensata!)..stii ce am gasit?
f. Nu am parere proasta nici despre Romania si nici despre Romani. Sunt recunoascatoare ca m-am nascut acolo si am fost educata acolo sa devin om. Si nici despre America si nici despre Americani sub nici o forma nu am parere proasta. Mi s-a acordat o sansa si sunt recunoscatoare pe veci!
Sa fiti cu totii sanatosi si fericiti oriunde v-ati afla. Eu sunt.
E pe prima pagina a celui de-al treilea capitol....si in conditiile astea nu inteleg de ce suna dispretuitor faptul ca am zis ca Romania ti-a dat un 'minim'....iar daca chiar credeai ce ai spus atunci eu
ruxij spune:
Chiar cred ce am scris. Dar nu mi-a placut cum ai spus cu agresivitate si cu ciuda: "nu le-a MAI ajuns".
Ramona J spune:
Copiloi nu te cred, ca am fost si am vazut. La National nu era sala nici pe jumatate ocupata si biletele zau ca sint ieftine.
Aiamoni, acum locuiesc la Dallas. Exemplul cu NY l-am dat pentru ca am locuit acolo multi ani si cunosc mai bine. Aici am fost la Museum of Art unde au Family Art Night si am constatat cu surprindere ca era foarte aglomerat. Cred ca am avut si eu idei preconcepute, cum ca am venit aici "la tara" si nu va fi lume la muzeu. M-am inselat!
In Romania nu stiu ce mi-o fi venit sa merg. Eu zic ca aveam depresie postnatala, ca altfel nu-mi explic. Oricum, am mers de proba - nu am sarit cu capul inainte si sincer, ma felicit pentru asta.
Da, aveam locuinta noastra, masina, toate astea. Nascind al doilea copil m-am gindit eu - de altfel asemanator cu fetele care vor sa se intoarca - cum ca le-ar fi bine copiilor sa fie linga bunici si sa fim asa, o familie mare si fericita. Daca as fi putut sa stau inchisa in casa (in sinul familiei) ar fi tinut...
Copilul a mers la gradinita particulara, unde nu am fost deloc multumita desi gradinita era scumpa. Copiii vorbeau ca la usa cortului, unele fetite veneau machiate (nu doar oja, cum am mai vazut la copii, vorbesc de ruj fard de obraz, tot tacimul). Am vazut cu ochii mei!
Trebuia sa am grija si cu cine il las sa se joace pentru ca tot asa, copiii vorbeau urit, chiar ma mir ca am vazut asa de multi copii prost educati. Sper sa nu fie jignite mamicile din Romania ca am spus asa, dar asta am constatat.
Pina la urma m-am gindit ca eu m-as putea obisnui daca ar trebui (nu era cazul), dar nu mi-au placut variantele pentru copii.
Aici merge la scoala publica, precum tot omul de rind si nu am deloc asemenea probleme.
Una peste alta a fost bine ca am fost si am vazut cum e la fata locului. Mai mult decit atit, a fost ultima ocazie de a sta mai mult timp cu copiii acolo. Am primit ajutor din toate partile cu bebelusa, iar pentru baiat a fost ultima ocazie de a sta mai mult acolo, ca de acum e la scoala.
Am locuit in NY si acolo pretul la locuinte e foarte mare. Cu familie mai numeroasa ar fi trebuit sa ne mutam. Am socotit ca poate ca ar trebui luata in calcul si varianta Romania, dar ma bucur ca am ales Dallas. Romania era doar o posibila varianta.
Copiloi, vorbesc bine engleza si stiu sa si scriu. OK l-am scris asa din pricina vitezei, ca mai am si treburi - nu pot sta chiar intr-una la calculator. Si asa stau prea mult pe DC, trebuie sa iau masuri...
The best thing you can do for your children is to love your wife.
tzitziri spune:
quote:
Originally posted by ruxij
Chiar cred ce am scris. Dar nu mi-a placut cum ai spus cu agresivitate si cu ciuda: "nu le-a MAI ajuns".
pai da....nu le-a mai ajuns ce le-a oferit statul asta.Fiecare are visele, ambitiile si telurile lui. Nu era nici un repros(daca am reprosuri faptul ca cei care au plecat au ales calea asta, nu e nici pe departe unul dintre ele)...chiar nu am spus-o cu agresivitate si cu ciuda cu atat mai putin...
Raman la
si sper la replici care sa denote cat mai putina agresivitate
syracuse spune:
Peste tot in lume exista foarte multi oameni care se duc la teatru fiindca "da bine". Eventual dintr-o anume datorie a cetateanului "asezat" si "respectabil", care, in sfanta-i mediocritate...acum ca le are pe toate, casa, masina, job... trebuie sa-si traga si un pic de cultura, ca asa scrie la carte.
America are de mult "dintisorul" asta cu "cultura" pe care inca nu au reusit sa si-l rezolve; un complex de inferioritate fata de Europa de care "scapa" facandu-si datoria de a se duce la diverse manifestari culturale. Dupa ce spectacolul se termina, lumea aplauda, se scoala si pleaca fara sa aibe prea multe de comentat.
Am fost martora la scena de multe ori. Sfanta datorie cu cultura - check, check. Mission accomplished.
La fel, am vazut multi care calatoresc fiindca "travel" de asemenea "da bine". Este chestia aia pe care o fac oamenii "destepti" si "cultivati". Din nou, asa scrie la carte - ne facem datoria de oameni "inscrisi in schema". Eventual mergem intr-un "cruise" luxos cu conditii si mancare Americane - si vom zice ca am calatorit.
Nu stiu de ce, dar intuitia imi spune cum ca aiamoni nu vrea sa plece din America din cauza lipsei teatrelor propriu-zise sau a masurii in care aceste sali sunt sau nu sunt pline (desi ea are dreptate, daca te afli in afara New York-ului, s-ar putea ca nici teatrele alea "din datorie" sa nu le gasesti foarte usor).
Aiamoni vrea sa pleace fiindca aici a gasit o societate robotizata, obsedata de "self" si "self promotion", o lume narcisista si vacuoasa in care nu mai exista nici o urma de autenticitate - nici in interiorul omului si nici in exteriorul lui. Pentru cei care au intrebat ce e aia "autenticitate" pentru mine, nu ma voi apuca sa scriu un tratat dar pot sa spun ca daca ajungi sa intrebi "ce e aia?" inseamna ca nu ai sufletul ca sa o recunosti.
Nici doua tratate nu ar fi suficiente ca sa te faca sa intelegi ce este.
Un taran simplu dintr-un fund de Moldova poate sa aibe multa autenticitate si sa nu fi calcat niciodata intr-un lacas al "culturii". Este vorba de sufletul si spiritul din om - nu de sali de teatru.
Care suflet si spirit...astora de pe aici le-au inghetat pentru eternitate.
In orice caz, America este ultimul loc de pe Planeta in care vei gasi ideea de "autenticitate". Garantat. Dar inteleg ca multi au nevoie doar de masina si casa de scandura - nu si de autenticitate. Iar pentru astfel de oameni, America este locul ideal.