La France (34)
Raspunsuri - Pagina 2
chatonel spune:
quote:
Originally posted by anka-maria
Dragi concetateni,
Va salut si indraznesc si eu cu o intrebare, ca sunteti fete bune si cu experienta in ale Frantei.
Eu si sotul am terminat Automatica si suntem in Lille la doctorat, primul an (Automatica si Informatica). Bursa este data de scoala unde ne facem doctoratul si ajunge la suma impresionanta de 600 de euro, pt. fiecare. Io nu ma plang, Doamne-fereste, ca de trai ne ajung dar am o mare suparare: ce fac la scoala e cam inutil pt. mai departe. Noi am lucrat ca programatori pe timpul facultatii si tare am vrea sa continuam in aceasta meserie. Sotul meu a lucrat 2 ani in tara la firme de software.
O data acceptati la doctorat ne-am facut iluzii ca am gasi de lucru in domeniu, mai ales ca la scoala nu prea suntem solicitati pe masura puterilor(adica pe romaneste, e cam frecare de menta). Am aplicat pt. diverse posturi, mai ales CDD-uri(ca vine vara si 4 luni suntem liberi) dar nici un raspuns, nici macar chemati la interviu. Durerea mare este ca erau posturi pt. care eram super calificati si exact pe perioada cand noi eram liberi de scoala. Dar, nici un raspuns....
In discutiile cu colegii am fost luati peste picior pe motiv ca "nu angajeaza nimeni studenti straini, mai ales romani".
Chiar asa sa fie? chiar nu avem nici o sansa? Suntem noi naivi ?
Eu n-am nici o pretentie financiara, poate sa-mi dea si 500 de euro pe luna, dar vreau sa imi acorde cineva o sansa, pt. ca altfel uit tot ce am invatat. Din pacate, n-am avut cui sa spun asta ca nici la interviuri macar nu ne-au chemat.
Nu stiu daca din expunerea mea lunga ati inteles ceva. Mi-ar fi foarte utila acum o informatie de tipul "n-ai nici o sansa" sau "mai ai rabdare".
just me
anka, voi ati urmarit info in timpul asta? pai voi vreti sa va angajeze acum cineva cind tocmai e vorba de delocaliaari etc, etc, cind toata lumea stie ca romanii lucreaza mult pe bani putini si ii lasa pe francezi muritori de foame? Nu mai spuneti ca vreti sa lucrati pe preturi prea mici, cereti ce vi se cuvine pt calificarea voastra (cred ca un informatician ia cam 1700-2000€ in mina) si cautati posturi la care sa va prezentati in scrisoarea de intentie ca oameni "normali", nu va ridicati in slavi cu diplome de doctoranzi etc... stiti ce gindeste lumea? ca pe bursele europeene (platite din banii nostri de impozite) voi faceti studii si apoi stricati piata.
Toulouse, la ville rose
anka-maria spune:
Chatonel, stai sa te lamuresc.
Bursa mea este platita de laboratorul unde lucrez iar banii sunt obtinuti din contractele pe care acest lab le deruleaza cu PSA. Adicatelea eu muncesc pe banii astia(nu fac cursuri) iar cu ce rezultate am imi fac si lucrarea de doctorat.
Nu ma laud cu asta si nu vreau sa scot ochii nici unui angajator cu treaba asta. Dar, daca nu spun ce fac aici, or sa inteleaga oamenii ca stau ilegal sau cine stie cum. Orice om trebuie sa aiba un statut, pe care sa si-l declare, mai ales daca e strain. Io trebuie sa spun ca sunt aici la studii pt. ca pe acest criteriu am eu titre de sejour.
Din pacate, nu ma pot declara "om normal" ca nu sunt, adica sunt strain si student si asta trebuie sa spun. Pe de alta parte cu acest statut nu pot avea pretentii la 2000 euro/luna. Nu am nici un fel de experienta de lucru in Franta, tot ce spun eu in CV s-a desfasurat in Ro si nu poate fi verificat de nimeni. Adica eu sunt constienta ca nu-s intr-o situatie "normala" si nu pot avea pretentii.
Inteleg ca tocmai acest lucru ii deranjeaza pe francezi. Dar ce sa fac daca eu sunt de partea cealalta a baricadei? Nu vrea nimeni sa munceasca pe degeaba. Dar daca ma duc si-mi cer "dreptul" o sa pierd orice sansa de angajare si voi sta 3 ani pe bara. In meseria mea asta este moarte sigura. Deja am pierdut un an cu acomodarea si am uitat o gramada.
Sper ca nu v-am suparat si inca mai astept sfaturi.
just me
Mik spune:
Anka-maria, sa-ti scriu si parerea mea. Tot ceea ce ti-a scris Chatonel e adevarat. As adauga urmatoarele :
- daca ai carte de sejour etudiant atunci clar nu te poate angaja nimeni pe post de informatician. se poate face numai daca gasesti un angajator capabil sa faca toate demersurile necesare car sa te angajeze, sa justifice angajarea ta si sa plateasca taxa OMI (ceva mai mult de 1500 euros)
- daca faci o teza si o faci bine, adica ai rezultate bune in cercetare (publicatii si conferinte), nimic nu te impiedica sa postulezi la sfirsitul tezei pe posturi in invatamintul suprerior
- ca programator tot ce ai facut in Romania nu e luat in considerare si nici ceea ce faci in teza (sunt lumi diferite)
- daca ai o bursa CIFRE cu PSA, incearca sa vezi ce poti face dupa teza la ei in intreprindere, incearca sa-ti faci un carnet de adrese si cunostinte.
- incearca sa te inserezi cumva si in viata universitara (sa faci seminarii si laboratoare) daca vrei sa continui in superior.
Mik.
anka-maria spune:
Mik, stai ca sunt total dezinformata si nu prea inteleg ce zici tu.
Eu am titre de sejour ca student. Teoretic am voie sa muncesc doar 12 ore pe sapt, daca gasesc un anjajator care sa ma accepte "part-time". Asta stiu sigur. Nu inteleg ce taxa trebuie sa plateasca el de 1500 euro. Asta ce este? Ca io nu vreau CDI si nu-mi iau titre de sejour cu contractul de munca.
Eu sunt libera 4 luni pe an de la scoala, cand teoretic ar trebui sa vin acasa sa stau degeaba. Pe perioada asta inca am carte de sejour si as vrea sa lucrez cu CDD(chiar daca am dreptul doar la 12 ore pe sapt). Mai trebuie cineva sa plateasca ceva la OMI?
Am un coleg arab care lucreaza la metrou si la tren ca taxator(da, face si doctorat in automatica) si e job doar de cateva luni. Nu mi-a zis nimic de nici o taxa, mi-a zis doar ca n-are voie angajatorul decat 12 ore sa te tina dar si asta se rezolva la mica intelegere. El a lucrat si mai multe ore si n-a fost problema ca au rezolvat aia cu hartiile.
O alta sansa de care ai zis si tu este sa caut in invatamant. Pt. mine nu e o problema, dar pt. barbatu-miu asta e tragedie. N-are nici un fel de rabdare si nici o chemare catre asa ceva. In schimb e foarte bun ca programator si asta vrea sa faca. Pt el tragedia este cu atat mai mare cu cat a terminat primul Automatica si astia pe la scoala ii dau sa faca prostioare care nu-l prea solicita si nici nu-l incanta asa tare. Vina este in mare parte a mea ca l-am convins sa ne aventuram la studii aici cu aceeasi naivitate cu care acum sper sa gasesc de lucru in programare. Asta e, prostia si fudulia se platesc.
Imi cer scuze pt. ignoranta, de aia am apelat la voi.
Sper sa ma lamuriti ce-i cu taxa asta.
just me
Mik spune:
quote:
Originally posted by anka-maria
Mik, stai ca sunt total dezinformata si nu prea inteleg ce zici tu.
Eu am titre de sejour ca student. Teoretic am voie sa muncesc doar 12 ore pe sapt, daca gasesc un anjajator care sa ma accepte "part-time". Asta stiu sigur. Nu inteleg ce taxa trebuie sa plateasca el de 1500 euro. Asta ce este? Ca io nu vreau CDI si nu-mi iau titre de sejour cu contractul de munca.
Eu sunt libera 4 luni pe an de la scoala, cand teoretic ar trebui sa vin acasa sa stau degeaba. Pe perioada asta inca am carte de sejour si as vrea sa lucrez cu CDD(chiar daca am dreptul doar la 12 ore pe sapt). Mai trebuie cineva sa plateasca ceva la OMI?
Am un coleg arab care lucreaza la metrou si la tren ca taxator(da, face si doctorat in automatica) si e job doar de cateva luni. Nu mi-a zis nimic de nici o taxa, mi-a zis doar ca n-are voie angajatorul decat 12 ore sa te tina dar si asta se rezolva la mica intelegere. El a lucrat si mai multe ore si n-a fost problema ca au rezolvat aia cu hartiile.
O alta sansa de care ai zis si tu este sa caut in invatamant. Pt. mine nu e o problema, dar pt. barbatu-miu asta e tragedie. N-are nici un fel de rabdare si nici o chemare catre asa ceva. In schimb e foarte bun ca programator si asta vrea sa faca. Pt el tragedia este cu atat mai mare cu cat a terminat primul Automatica si astia pe la scoala ii dau sa faca prostioare care nu-l prea solicita si nici nu-l incanta asa tare. Vina este in mare parte a mea ca l-am convins sa ne aventuram la studii aici cu aceeasi naivitate cu care acum sper sa gasesc de lucru in programare. Asta e, prostia si fudulia se platesc.
Imi cer scuze pt. ignoranta, de aia am apelat la voi.
Sper sa ma lamuriti ce-i cu taxa asta.
just me
Imi pare rau pentru dezinformare. Taxa era pentru un CDI.
Pentru job-ul de programator, incercati anunturile din Courier Cadres (site-ul APEC : www.apec.fr/" target="_blank">http://www.apec.fr/), ziarul 01 Infgormatique poate gasiti misiuni scurte sau stagii.
Succes !
Mik.
chatonel spune:
anka, chiar daca eu inteleg ca tu esti cu bursa cutare a lui cutarescu, nu toata lumea sta sa asculte ca sa faca diferenta. Deocamdata toti românii sint in aceeasi oala, in aia de zisei mai sus, adica studii superioare si munca pe de-a bogea (asta de la "publicitatea" salariului de 110€( http://www.lexpansion.com/art/6.0.130605.0.html)
Daca tu vrei sa lucrezi pe informatica nu prea cred sa gasesti 12 ore/sapt, part-time se gaseste la anumite meserii, nu peste tot. Puteti sa va antrenati lucrind pt români, daca chiar nu puteti sta fara 
Daca vrei sa lucrezi in fr atunci ia de lucru unde e- exemplu colegul tau de la automatica.
Toulouse, la ville rose
anka-maria spune:
Hai ca m-am lamurit si cum e cu part-time-ul, cica la lege scrie ca n-am voie mai mult de 884 ore/pe an, adicatelea 20ore(nu 12)/sapt, dar asta nu inseamna ca nu pot lucra sa zicem 3 luni cu 35 ore/sapt. Important e sa nu le depasesc pe alea 884 intr-un an.
Eh, mai ramane sa trec de bariera "roman" de care vorbeste chatonel. Zic si io totusi, chiar asa tare sa conteze in meseria asta? ca cei mai tari programatori sunt indienii si la aia salariul mediu pe economie e mult sub 80 de euro. Si astia sunt chiar cautati.
Daca n-o fi sa fie, asta e, imi asum soarta de piaza rea pt. francezi.
Multumesc de pareri, speram sa obtin un "noi am reusit, asa ca si tu ai o sansa" dar m-am ales cu indemnul de a-mi cauta job de taxator de bilete la metrou(nobila meserie de altfel, dar otar diferita de scoala pe care am facut-o).
just me
helbi spune:
quote:
Originally posted by Kehleyr
Diana904 si helbi, multumesc pentru sfaturi.
The Answer to the Great Question of Life, the Universe and Everything Is Forty-two.
Pt putin!!! Sa ne spui si noua ce ai decis!
Anka, din pacate asta e una din fetele nevazute din Ro, ale Occidentului. Nu vreau sa te descurajez sau sa te trimit sa muncesti ce nu iti place sau pt ce nu ai fost pregatita, daca asta ti se pare ca te-ar injosi cu ceva (desi, parerea mea e ca nici o munca nu e injositoare).
Hai sa-tzi spun niste exemple, care poate se aplica si in Franta. Eu de 4 ani jumate caut ceva pe statistica (ca asta am terminat in ro) in tara statisticilor si nu gasesc nimic! In urma cu 2 ani am zis: ok nu gasesc nimic pe ce m-am pregatit, atunci aplic pe pozitii inferioare pregatirii mele, numai sa intru in sistem si incetincet ma voi ridica eu. Trimit zeci de CV-uri si nu ma cheama aproape nimeni la interviuri (si ma consider oricum norocoasa pt ca eu de bine de rau am fost si la interviuri, fata de altii care nu au participat niciodata la un interviu aici)...
Alt ex. este al unei prietene care a terminat informatica, ca si tine, si care in 2 ani de stat aici si de cautat si nechemat la interviuri decisese sa se intoarca in RO ca sa nu piarda tikmpul si sa nu se descalifice. In ultima clipa a "sarit"iepurele din Elvetia si acum isi face meseria acolo. Dar si ea ar fi mers pe alte pozitii inferioare, daca i se dadea o sansa.........
Sau alta amica care a facut un doctorat la Greonoble si care nu gaseste NIMIC aici.........pt ca, atentie, nu apare ca autor la lucrari, desi ea le-a facut (am inteles ca trebuie sa apri ca primul nume sau ultimul, iar ea apare la mijoc).........ce sa-ti mai zic...........e f. greu.
Nu te necaji ca fetele nu ti-au zis ceea ce ti-ai fi dorit tu sa auzi, ci ti-au expus cruda realitate!!! Din pacate, asta o intelegem numai dupa ce ajungem pe-aici si o traim.
Nu stiu cit de coerenta am fost, dar ideea e: NU Dispera! Daca nu esti dispusa sa faci compromisuri de genul merg la metrou ca taxator, sau fac curatenie la un hotel sau intr-u birou, etc (eu nu am facut aceste compromisuri inca........si nu am de gind sa le fac, chiar daca ma voi intoarce in RO si asta nu pt ca tin la Titlu, ci pt ca eu nu sunt convinsa ca vreau sa ramin aici cu price pret),atunci "lupta" sa reusesti si nu depune armele prea usor!
Inca ceva: nu stiu cum e in Franta, pt ca tu acolo esti acum, dar in Germania e f. greu sa te ridici daca ai inceput cu o munca mult inferioara calificarii tale. In SUA nu e asa. Stiu multi care au inceput spalind vase la Mc Donalds si au ajuns manageri. Poate e si la voi la fel!
Mik spune:
quote:
Originally posted by anka-maria
Multumesc de pareri, speram sa obtin un "noi am reusit, asa ca si tu ai o sansa" dar m-am ales cu indemnul de a-mi cauta job de taxator de bilete la metrou(nobila meserie de altfel, dar otar diferita de scoala pe care am facut-o).
just me
Foarte amabil din partea ta !
Asa imi trebuie daca deschid gura. Nu stiu de ce iti inchipui ca lumea nu are bunavointa sau ca cineva iti vrea raul !
Sa sa-ti raspund in linia ta "noi am reusit, asa ca tu ai o sansa daca esti inteligenta si bine crescuta.
Mik.
Chuny spune:
He, he ! Draga Mik, nu ma pot abtine si subscriu în totalitate la ce ai scris. De când o fi munca rusinoasa, dom'le ???? Multi din cei care au reusit în strainatate au început cu munci neadecvate diplomei pe care o aveau. Si nu au murit din asta si reusita a venit pe parcurs.
Anca, la urma urmei mergeti voi frumusel în România si lucrati, daca aici nu gasiti în domeniu. Reveniti doar pt cursuri si în acelasi timp ramâneti si domni ...asa cum bine le sade unor oameni cu DIPLOMA.
Cu drag, Taxatoarea
http://fr.pg.photos.yahoo.com/ph/sib_maillet/my_photos