MUSULMANCE DIN... SUFLET, UNITI-VA
Raspunsuri - Pagina 2
papadie spune:
quote:
Originally posted by corina iulia
e o rusine vorbesti urat despre ceea ce te defineste, pt ca , le place sau nu, s-au nascut in romania care e parte integranta a europei. cum poti tu sa spui asa lucruri despre europeni, cand tu insati esti european? cum poate fii mintea cuiva atat de spalata si data la calcat incat sa faca astfel de afirmatii? a uitat cine e, a uitat de unde a pornit, pur si simplu reneaga toto ceea ce o defineste? logica mea nu-mi poate explica acest fenomen. refuz sa cred ca cineva poate fii atat de indoctrinat incat sa uite si aiba expresii de ura despre ceea ce i-a definit primii pasi in viata.
dar, nu doar asta face ca lucrurile sa fie urate, ci comparatia insasi cu turcii si tatarii de alta data. deci sunt jugniti si musulmanii turci si tatari , nu doar europenii, este o ingemenare de insulte pe care nu stiu cum a reusit sa le zamisleasca.
ura si iar ura.
Atac la persoana :" cum poate fii mintea cuiva atat de spalata "
_
Partea asta a ta de rationament mi se pare fortata pt ca ar insemna ca fetele sa-si urasca copiii pe jumate, ei fiind, nu-i asa, jumatate europeni... eu cred ca nici o mama normala nu-si iubeste copilul cu jumatati de masura.
corina iulia spune:
va multumesc saphir, conchita si anca wish. acestea sunt ideile mele despre lumea moderna, chiar daca aceste idei m-au costat alungarea dim aradisul fetelor sunnite.
ma bucur ca si voi ganditi asa.poate impreuna vom reusi sa facem o lume mai buna.
"Nu vezi?.../ Sau-ce-auzi si vezi-nu crezi?.../ N-auzi tu cum suna ora /Fericirii-amandurora?..." Minulescu
cu drag de forum, corina
corina iulia spune:
quote:
Originally posted by papadiequote:
Originally posted by corina iulia
e o rusine vorbesti urat despre ceea ce te defineste, pt ca , le place sau nu, s-au nascut in romania care e parte integranta a europei. cum poti tu sa spui asa lucruri despre europeni, cand tu insati esti european? cum poate fii mintea cuiva atat de spalata si data la calcat incat sa faca astfel de afirmatii? a uitat cine e, a uitat de unde a pornit, pur si simplu reneaga toto ceea ce o defineste? logica mea nu-mi poate explica acest fenomen. refuz sa cred ca cineva poate fii atat de indoctrinat incat sa uite si aiba expresii de ura despre ceea ce i-a definit primii pasi in viata.
dar, nu doar asta face ca lucrurile sa fie urate, ci comparatia insasi cu turcii si tatarii de alta data. deci sunt jugniti si musulmanii turci si tatari , nu doar europenii, este o ingemenare de insulte pe care nu stiu cum a reusit sa le zamisleasca.
ura si iar ura.
Atac la persoana :" cum poate fii mintea cuiva atat de spalata "
_
Partea asta a ta de rationament mi se pare fortata pt ca ar insemna ca fetele sa-si urasca copiii pe jumate, ei fiind, nu-i asa, jumatate europeni... eu cred ca nici o mama normala nu-si iubeste copilul cu jumatati de masura.
cred ca nu m-am facut inteleasa corect. eu nu ama atacat nici o persoana, am combatut un fel de a fi. eu nu ama acuzat ca cineva isi iubeste pe jumatate copii sau familia ci am afirmat ca marea familie europeana a fost jignita intr-un mod care mie , ca musulman , nu-mi face cinste. poate ca nu stii exact toate faptele, dar cine a urmarit disputele anterioare stie despre ce vorbesc, ia felul in care eu m-am exprimat acum e foarte delicat pe langa ce a fost atunci.
oricum, multumesc pentru interventie. parerea ta e bine venita oricand.
"Nu vezi?.../ Sau-ce-auzi si vezi-nu crezi?.../ N-auzi tu cum suna ora /Fericirii-amandurora?..." Minulescu
cu drag de forum, corina
floarea_soarelui spune:
Corina draga...las-o mai moale cu jignirile aduse "marii familii europene". Eu am urmarit subiectul la care faci atat de des referire si nu m-am simtit in nici un fel jignita, desi-s crestin - orodoxa si locuiesc in spatiul european. Chiar ar fi bine ca fetele sa citeasca cele postate la topicul "unde sunt musulmancele mele" si probabil ca majoritatea vor ajunge la aceeasi concluzie. Ce faci tu aici...ca si ce ai facut acolo se cheama atac la persoana. In fine, opiniile tale is ale tale si nu incearca nimeni sa ti le schimbe...dar felul in care ti le expui nu mi se pare corect. Probabil ca si fetele de acolo s-au "infierbantat" dar nici tu nu esti un monument de toleranta si bunavointa.
Numai bine va dorim si multa sanatate. Si incercati sa aplicati toleranta asta atat de mult fluturata "conceptual" si atat de putin aplicata in facto.
floarea soarelui
Ana spune:
Pentru ca se face referire la spusele lui Maryan, o sa dau eu citatul, pt ca oamenii sa stie despre ce se vorbeste. Citatul e din partea a 7-a , si este dupa cum am spus din postarea lui Maryam, un raspuns la intrebarile mele:
"Intr-adevar Ana sunt multe intrebari pe care cred ca si-le pun multi,chiar musulmanii...
Cred ca in problema asta n-ai sa gasesti aici raspunsurile pentru ca ele nu pot fi date,sau nu in deplina cunostinta de cauza.Problema este grava,atata timp cat din pacate in conflictele armate mor intotdeauna oameni nevinovati,fie ca e vorba de irakieni,de vietanamezi,de japonezi,de americani.Dar poate si mai dureros e ca nimeni nu e nicicand condamnat pentru atrocitatile ce se petrec.Poate pentru mine ca musulman e groaznic sa vad "frati" de-ai mei murind de foame in numele globalizaii,al unei false paci mascate de interese obscure sau economice,poate ca pentru altii este si mai dureros sa vada episoade cu soldati kamikatze,dar intrebarea care se impune nu este doar de unde au pornit toate astea si mai ales cine si ce urmareste?Tocmai pentru asta mi-se pare edificator pasajul urmator:
“Aceia care scot sabia de sabie vor muri”.
Daca aceste cuvinte ale Noului Testament sunt adevarate si in mod egal aplicate oricarei natiuni ,atunci ele se aplica cu certitudine …Astazi Europa crestina joaca acelasi rol pe care l-au avut mongloii si tatarii in trecut fata de Islam…sub aparenta aderarii la islam i-au cucerit toate teritoriile fara sa acorde nici o atentie invataturii islamice .
Daca acest dicton s-a aplicat si a fost adevarat pentru musulamnii tarzii care au cucerit in scopul colonizarii sin u in apararea lor si nici pentru apararea credintei ,atunci el se potriveste cu atat mai mult Occidentului crestin care cucereste si supune popoarele planetei ,colonizandu-le pentru a le exploata.
Fortate de nevoia de aparare impotriva atacurilor persisitente din afara,cuceririle musulmanilor nu au fost niciodata motivate de dorinta de a coloniza,profetul i-a lasat pe regii si printii din Arabia cu teritoriile lor,pe tronurile lor,cu structurile lor ecnomice si poloitice efectiv neatinse."
Acest paragraf este citat din cartea Viata lui Muhammad de dr. Muhammad Husayn Haykal,editata de Centrul Cultural Islamic editia 1999."
Ana
Coscos spune:
quote:
Originally posted by papadiequote:
Originally posted by corina iulia
e o rusine vorbesti urat despre ceea ce te defineste, pt ca , le place sau nu, s-au nascut in romania care e parte integranta a europei. cum poti tu sa spui asa lucruri despre europeni, cand tu insati esti european? cum poate fii mintea cuiva atat de spalata si data la calcat incat sa faca astfel de afirmatii? a uitat cine e, a uitat de unde a pornit, pur si simplu reneaga toto ceea ce o defineste? logica mea nu-mi poate explica acest fenomen. refuz sa cred ca cineva poate fii atat de indoctrinat incat sa uite si aiba expresii de ura despre ceea ce i-a definit primii pasi in viata.
dar, nu doar asta face ca lucrurile sa fie urate, ci comparatia insasi cu turcii si tatarii de alta data. deci sunt jugniti si musulmanii turci si tatari , nu doar europenii, este o ingemenare de insulte pe care nu stiu cum a reusit sa le zamisleasca.
ura si iar ura.
Atac la persoana :" cum poate fii mintea cuiva atat de spalata "
_
Partea asta a ta de rationament mi se pare fortata pt ca ar insemna ca fetele sa-si urasca copiii pe jumate, ei fiind, nu-i asa, jumatate europeni... eu cred ca nici o mama normala nu-si iubeste copilul cu jumatati de masura.
Nu te supara, Papadie, dar unde erai cand niste persoane de pe acest forum se manifestau in mod rasial?
Si daca ne gandim bine, nu e vb. de atac la persoana, atata vreme cat nu e numita nici o persoana. Nu?
Nu pun la indoiala calitatea ta de moderator, dar unde erai acum cateva zile??!
Oricum, asa cum spune Catan, ca au fost jignite indirect, poate...
Dar, asa cum ele ne-au sfatuit sa nu le mai deranjam pe topicul lor, ele de ce mai ne deranjeaza pe noi aici. Zau, nu vreau sa mai pornim un razbel virtual si aici. NU VREAU.
Asa ca te rog, Catan, lasa-ne in pace. Faza cu ne-iubitul copiilor nu a insinuat-o nimeni , e doar o comparatie, sau o extrapolare sau zi-i cum vrei, venita de la papadie. Folosindu-te de asta, cred ca tu devii perfida, asa ca mai termina cu acuzatiile si lasa-ne.
Coranul ne invata sa ii iubim pe toti la fel, si sa toleram celelalte religii, dar fetele astea nu pot tolera nici macar o parte distincta a musulmanilor, asa ca... no comment.
Si haideti sa vb. de lucruri mai frumoase.
Corina, iti multumesc mult pentru sfaturi. Problema e ca il iubesc mult pe omul asta si nu vreau sa ma gandesc ca as putea sa ma despart vreodata de el, Insha Allah, vom ajunge la o intelegere buna.
Coscos spune:
quote:
Originally posted by corina iulia
va multumesc saphir, conchita si anca wish. acestea sunt ideile mele despre lumea moderna, chiar daca aceste idei m-au costat alungarea dim aradisul fetelor sunnite.
ma bucur ca si voi ganditi asa.poate impreuna vom reusi sa facem o lume mai buna.
"Nu vezi?.../ Sau-ce-auzi si vezi-nu crezi?.../ N-auzi tu cum suna ora /Fericirii-amandurora?..." Minulescu
cu drag de forum, corina
SUBSCRIU.
( imi permiti, Corina?)
Coscos spune:
quote:
Originally posted by floarea_soarelui
Corina draga...las-o mai moale cu jignirile aduse "marii familii europene". Eu am urmarit subiectul la care faci atat de des referire si nu m-am simtit in nici un fel jignita, desi-s crestin - orodoxa si locuiesc in spatiul european. Chiar ar fi bine ca fetele sa citeasca cele postate la topicul "unde sunt musulmancele mele" si probabil ca majoritatea vor ajunge la aceeasi concluzie. Ce faci tu aici...ca si ce ai facut acolo se cheama atac la persoana. In fine, opiniile tale is ale tale si nu incearca nimeni sa ti le schimbe...dar felul in care ti le expui nu mi se pare corect. Probabil ca si fetele de acolo s-au "infierbantat" dar nici tu nu esti un monument de toleranta si bunavointa.
Numai bine va dorim si multa sanatate. Si incercati sa aplicati toleranta asta atat de mult fluturata "conceptual" si atat de putin aplicata in facto.
Dana si Ioana Amazoana (24.09.2003)
http://community.webshots.com/user/floarea_soarelui
floarea soarelui
Floarea soarelui, poate ai dreptate, dar in acest caz, esti complet pe dinafara cand spui despre vechiul topic, ca stii ce se discuta acolo. Mai citeste si te asteptam cu drag sa revii cand esti pe deplin la curent cu TOT.
conchita spune:
quote:
Originally posted by Catan
Conchita ai face bine sa citesti toate postarile si dupa sa-i faci o parere impartiala despre cele ce s-au scris.Sigur avind o altercatie cu mine in the past
Catan, am citit postarea ta juma de ora in urma si nu ti-am raspuns imediat ca nu reuseam sa imi amintesc ce altercatie am avut eu cu tine. nici dupa juma de ora nu pot, o fi varsta :)) nu am cum sa te conving ca nu reusesc sa asociez numele tau cu nici una din supararile sau antipatiile mele, ramane sa ma crezi pe cuvant. sau nu. :-) si sa ma crezi ca nu raspund nickurilor, ci mesajelor postate de aceste nickuri.
am doar o rugaminte la tine: te rog, sterge referirea la mine pe celalalt topic al musulmancelor pentru ca eu acolo nu am intervenit si nu cred ca e fair sa lasi impresia ca am avut vreo contributie la cearta dintre voi.
in alta ordine de idei, remarc ca devine din ce in ce mai dificil sa participi la discutii pe DC, pana si o biata floare e motiv de scandal.
eu pe corina iulia nu am de ce sa o urmaresc si nu subscriu la ofensele tale care ar trebui sanctionate prin moderare. nici la topicul vechi al musulmancelor nu am avut ce invata sau invidia (cum s-a zis), desi asta am intentionat prin lectura sporadica-sa mai aflu lucruri noi si sa va inteleg mai bine cultura, religia, lumea. am colegi de aceeasi credinta ca si voi si reusim sa avem discutii extrem de interesante si constructive. dar de fiecare data cand am intrat pe topicul vostru, ori va bateati joc de crestini si de Biblie, ori ponegreati alti membri de pe DC. am intervenit odata sa atrag atentia ca nu e tocmai fair sa va pronuntati ofensiv fata de crestini si Biblie chiar asa in vazul lumii si am primit biluta de la Papa, moment in care am tras concluzia ca enclava voastra e chiar enclava, adica un fel de rezervatie protejata in care, nu stiu in virtutea caror exceptii de la regula pe DC, vi se permite libertatea sa aruncati cu noroi in celelalte religii. sincer, discutiile voastre mi se par discriminatorii si xenofobe, nu cred ca fac cinste DC. modul in care interziceti accesul pe topic (e privat cumva?) altor membri si, culmea, membrilor de aceeasi religie-nu va face cinste. in plus, ati deschis noul serial cu atentionarea ca nu oricine e bine venit. in aceste conditii, intelegi de ce salut mesajul corinei, care nu face diferente intre copiii lui Dumnezeu si care proclama ca inainte de a fi parte dintr-o religie anume, suntem oameni. mie mi-a dat de gandit mesajul ei si este primul pe acest forum venit din partea unei musulmance care indeamna la toleranta si care nu se exprima necuviincios fata de celelalte religii. il mai aplaud inca o data, cu sau fara voia ta.
nu e nevoie sa imi raspunzi, nu voi mai replica. nu vreau sa intru in polemici cu voi, ti-am raspuns pentru ca mi-ai pomenit nickul. inca nu mi-e clar de ce trebuie sa imi insotesc florile cu explicatii, dar asta este, ne adaptam.
-----------------------
Nu exista libertate in ignoranta. (manual american)
conchita spune:
p.s. Catan, sa nu crezi ca admir cumva mesajul de deschidere postat de Coscos: acelasi apel la separare care implica automat excluderea altora de alta parere. in aceste conditii, apelul corinei devine cu atat mai special. parerea mea. pace in suflete va doresc.