Nu vreau sa dau spaga
Raspunsuri - Pagina 2
Androix spune:
Nikita, chiar incepusem sa ma intristez vazand slaba participare la subiect. Da, normal, si picatura in ocean face cerculete dar ce efect ar avea o furtuna? Ideea este ca as vrea si eu sa imi spuna cineva daca ar avea tupeu sa nasca cu medicul de garda, nu cu cel caruia i-a tot dat pe parcursul sarcinii si care stie ca va primi grosul dupa, fara sa dea nimic. Marturisesc ca citind povestile fetelor care au nascut pe la noi am avut o pornire indrazneata si mi-am spus: "Eu nu o sa dau nimic! Sa vedem ce o sa se intample!" Dar curajul m-a parasit destul de repede cand mi-a povestit si mama prin viu grai ca putea foarte bine sa moara cand a nascut-o pe sora mea mai mare (deh primul copil, nu stia cum sta "treaba") si doctorul de garda din nebuna nu o scotea. "Taci, nebuno! Ce ai de strigi asa?!" Dar salonul era plin de "nebune" care strigau si pe ele nu le apostrofa nimeni! Cel mai tare m-a impresionat cand mi-a spus ca i-a dat asistentei friptura pe care a primit-o de acasa de la tata, ca sa n-o mai auda "latrand", iar asistenta a apucat friptura cu ambele maini de parca ea era cea care tocmai nascuse nu mama mea! Ei, dar cel mai mult ma dezamageste faptul ca iata, de 30 de ani nu s-a schimbat nimic. De ce sa se fi schimbat in ultimii 13?! De ce sa se schimbe in urmatorii 30?! Ajung sa fiu de acord cu cei pe care i-am desconsiderat atunci cand au zis ca mancam ce votam! Asta este. Pana la urma viata iti arata si bune si rele! Nu pot decat sa ma bucur ca in sfarsit am reusit sa ma inscriu la un medic de familie care nu cred ca depaseste varsta de 30 de ani si caruia nu trebuie sa-i intind hartia de 50.000 daca am nevoie de o reteta compensata.
Sa fim sanatosi, ca le-om duce noi pe toate! Desi, ca sa fiu sincera, urasc tonul asta resemnat! De aceea, inca o data intreb: Facem ceva sau vorbim discutii?
Andreea
Candy spune:
E foarte interesant ca, desi suntem in an electoral, n-am auzit ca vreun partid sa ridice aceasta problema... Desi pacienti sunt mai multi decat medici.
Eu l-as invita pe ministrul Sanatatii (mai bine i-ar zice Ministerul Bolii!!!), Ovidiu Branzan, pe forum, sa citeasca parerile noastre, ca tot asteapta un copil. Oare si el da spaga?
Androix spune:
quote:
Originally posted by Candy
E foarte interesant ca, desi suntem in an electoral, n-am auzit ca vreun partid sa ridice aceasta problema... Desi pacienti sunt mai multi decat medici.
Eu l-as invita pe ministrul Sanatatii (mai bine i-ar zice Ministerul Bolii!!!), Ovidiu Branzan, pe forum, sa citeasca parerile noastre, ca tot asteapta un copil. Oare si el da spaga?
Nu Candy, stai linistita, bastanii nu dau spaga in spitale, ei spun doar cum ii cheamaAndreea
PS- Apropo de intentia mea (cam nehotarata inca, ce-i drept) de a nu da spaga atunci cand va fi sa nasc, pe un alt topic "Ce spagi trebuie dam la nastere", Nelly Lipton povesteste ca ea chiar a mers pe principiul "Nu dau nimic, sa vedem ce-o sa se intample!" si pana la urma totul a fost OK dupa cum reiese din ce a spus ea. Asta ma face sa ma intreb serios: Oare nu cumva noi, cei care dam, suntem mai vinovati decat cei care primesc? Nu zic de cei care cer de la obraz. Dar oricum ganditi-va si la chestia asta!
Milia spune:
Fata cealalta a medaliei: a fost pe forumul "Calatoriile sufletului" un topic, mai demult. Nu stiu daca va mai amintiti. O familie de medici romani voiau sa emigreze in Franta (pe o cale deloc usoara), fiindca aveau salarii foarte mici. M-a impresionat efectiv. Spunea ceva cam asa: "De ce ma lasa statul sa mor de foame? De ce sa stau eu la mila pacientului? Adica: imi da, sau nu-mi da?" Nu privisem niciodata lucrurile din punctul acesta de vedere. Pentru ca, intr-adevar, asa stau lucrurile. Medicii sunt la mana noastra. Asa functioneaza sistemul. Sunt, de fapt, niste cersetori. Numai ca, la fel ca si cersetorii, unii mai cu tupeu iti cer, altii stau cu mana intinsa, iar altii nu spun nimic. Daca le dai, bine. Daca nu, nu e bine, dar... asta e. Cand merg la medic, sunt constienta de toate astea. Am avut de a face in ultimul timp cu mai multi medici. Pentru cei cu bun simt, este umilitor sa primeasca. Mai umilitor decat pentru noi, cei care dam. Medicul meu de familie (o doamna foarte de treaba si foarte competenta, dealtfel), nu a spus absolut nimic cand am pus plicul pe masa. Parca nici n-ar fi observat. E o umilinta si sa primesti. Nu trebuie judecati toti medicii la fel. De aceea, unii dintre membrii forumului scriu aici ca au dat de placere. Sau fiindca au vrut ei. Eu ii inteleg. Nu medicii care primesc sunt vinovati, ci sistemul.
Cand a fost la dermatologie sotul meu, nu i-a dat nimic d-nei doctor. A doua oara, m-am dus si eu cu el. Aveam bani la noi, dar bineinteles ca n-am avut plic si ne-a fost rusine sa-i dam banii asa, ca la magazin. Si nu i-am dat (de jena, repet). Dar jena noastra a fost si mai mare cand am vazut pe masa mai multe cadouri primite de d-na doctor de la alti pacienti. Cred ca aproape toti ii adusesera cate ceva (cafea, cosmetice, etc). Data urmatoare ne-am pregatit. Cu plic, vreau sa spun. I l-a pus pe masa si d-na doctor nu i-a spus nimic. Nici multumesc, nimic... E o umilinta ingrozitoare.
Acum, sa nu generalizam. Am vazut si medici care pretindeau. Am vazut medici care faceau din aceasta spaga efectiv un santaj. Am vazut multe lucruri de genul, cum spunea cineva mai sus, "risti sa mori in spital daca nu dai". Rusine acelor medici! Si nu numai medici! Parca mai obraznice si tupeiste asistente am vazut, si chiar ingrijitoare! Cei carora le lipseste omenia, intr-adevar, ar trebui scosi din bransa. Fara drept de apel!
Deci, in concluzie, eu nu stiu daca indemnul "Nu mai dati spaga!" este corect. Cei care pretind insa, cei care te santajeaza in genul "nu te operez pana nu-mi dai atat, poti sa si mori", aceia trebuie infierati. Restul, repet, sunt pusi de sistem in situatia de cersetori. Parerea mea! Combateti-ma daca gresesc, poate aveti dreptate.
Porumbita spune:
eu una iti dau dreptate...
Candy spune:
De acord, pacientii si medicii au un dusman comun: sistemul, statul. Dar dusman pana la un punct. Pana la spaga, pentru ca asta o plateste PACIENTUL in beneficiul MEDICULUI.
Pacientii sunt de vina ca medicii au salarii mici? Sa fim seriosi, cu exceptia rezidentilor, nu chiar foarte mici, raportat la nivelul salariilor din alte ramuri, din Romania, nu din alte tari. Plus ca spaga e venit neimpozabil.Ce, voi aveti cumva salarii prea mari, v-ar strica cumva cateva mii de euro in plus pe luna?
nikita spune:
Milia, relativ ai dreptate. Dar si noi traim in Romania si avem salarii mai mici decat le-am fi meritat, sau daca profesam aceleasi meserii intr-o tara bogata. Deci: "Daca dragoste nu e nimic nu e" sau adaptat "Daca bani nu e nici spaga nu e" .
Si totusi, ai dreptate cand spui ca acei medici care pretind, care conditioneaza actul medical trebuie infierati si "aratati cu degetul".
In octombrie am fost operata si nu am dat nimic, desi in rezerva prima intrebare care se punea de catre un pacient nou era.... ati ghicit " Cam cat se mai da la operatia de......" Eeee, treaba asta ma supara tare.Ma supara pe mine in sufletul meu care se perpelea ca un nebun visator ce este. Nu intram in polemica cu bietii oameni ca sa le spun eu, cat de imoral si nedrept si nedemn este pentru un om adevarat toata aceasta tevatura, ca si asa erau derutati.
Eu de facut efectiv prea multe in privinta datului sau nedatului spagii, nu stiu daca as avea forta sa duc pana la capat. De un singur lucru pot fi sigura. Ca eu nu voi "umili" ( cum delicat a descris Milia starea unui medic care primeste) si nici nu ma voi umili sa dau spaga. Daca viata copiilor mei ar fi in pericol, si as simti ca personalul medical asteapta plata, atunci pur si simplu as intreba verde in fata cat ma costa, macar asa sa semene a "tarif oficial" si sa vad eu cu ochii mei fata acelei persoane care imi cere.
Ma rog ca Dumnezeu care imi cunoaste inima , sa ma fereasca de situatii limita.
Pupici la cei mari si la cei mici!
Manuc spune:
Ai mare dreptate Nikita. De cate ori am fost pusa in situatia sa dau spaga am simtit ca ma umilesc eu mai mult decat cel care o primea. Doctorii sunt atat de obisnuiti cu asta...
Cand am nascut mi s-a spus clar tariful. Atat la profesor, atat la anetezist, atat la pediatru. Stiam ca medicul care ma opera nu putea sa imi faca cezariana in spitalul respectiv (pentru ca el era angajat la o policlinica) decat daca eu cotizam. Doar pentru el nu avea suma fixa, lasa la marinimia mea.
Am platit atunci de parca am cumparat copilul, nu l-am facut eu! Dar trebuie sa recunosc ca aproape nici nu se mai vede operatia si nu am avut nici cea mai mica problema nici eu nici cel mic, iar in spital am fost tratati foarte bine.
A, sa nu uit, eram bine si eu si copilul si in mod normal trebuia sa stam pana miercuri in spital (eram operata sambata). Marti mi-a spus doctorul ca daca vreau, pot sa merg acasa, din punctul lui de vedere, si din cate stie el si copilul e bine, asa ca sa vorbesc cu pediatra si sa-i mai dau 500000 si pot sa plec. Femeia isi asuma un risc sa-mi dea copilul mai devreme acasa! Mi-au facut rapid formele de externare, dar nu venise sotul sa ma ia si nu aveam cum sa rasplatesc pediatra. Nu m-am dus eu la ea...a venit ea la mine si mi-a spus ca mi-a facut actele, dar nu a cautat-o dl. doctor... I-am spus ca o s-o caut eu, dar dupa ce vine sotul, ca nu am cu ce inainte (ceea ce am si facut).
Asta e. Mai am cateva luni de plata la imprumutul la banca pe care l-am facut sa pot sa nasc. Am vrut cezariana... am vrut sa plec mai repede acasa... Spun bine ca am avut de unde sa dau ca sa fiu tratata si cu profesionalism si omeneste. Ca dupa cum am vazut ca erau tratate alte lauze pe acolo...
Manuela si bb Costin
alison7 spune:
quote:
Originally posted by Candy
E foarte interesant ca, desi suntem in an electoral, n-am auzit ca vreun partid sa ridice aceasta problema... Desi pacienti sunt mai multi decat medici.
Eu l-as invita pe ministrul Sanatatii (mai bine i-ar zice Ministerul Bolii!!!), Ovidiu Branzan, pe forum, sa citeasca parerile noastre, ca tot asteapta un copil. Oare si el da spaga?
Da chiar mai , ministrii astia nu au Internet?? Ba normal ca au ! Ei nu citesc ce tot scriem noi pe aici ?
Ba da probabil ca citesc, dar tac ca ………… in papusoi……
Sau sunt mult mai preocupati de capatuiala in ultimele luni de guvernare, ca dupa aia nu se stie……
diana904 spune:
quote:
Originally posted by alison7quote:
Originally posted by Candy
E foarte interesant ca, desi suntem in an electoral, n-am auzit ca vreun partid sa ridice aceasta problema... Desi pacienti sunt mai multi decat medici.
Eu l-as invita pe ministrul Sanatatii (mai bine i-ar zice Ministerul Bolii!!!), Ovidiu Branzan, pe forum, sa citeasca parerile noastre, ca tot asteapta un copil. Oare si el da spaga?
Da chiar mai , ministrii astia nu au Internet?? Ba normal ca au ! Ei nu citesc ce tot scriem noi pe aici ?
Ba da probabil ca citesc, dar tac ca ………… in papusoi……
Sau sunt mult mai preocupati de capatuiala in ultimele luni de guvernare, ca dupa aia nu se stie……
Nu citesc pentru ca:
1- habar n-au ce-i aia Internet
2- habar n-au cum se foloseste kestia aia de pe birou numita calculator..cred ca e un obiect de decor. Cind vine televiziunea il keama pe inginerul de sistem sa-l porneasca si sa-i puna un grafic pe monitor ca sa dea bine la tembelizor!!