despre salarii
Raspunsuri - Pagina 6
ankalaura spune:
Ooo Pisigri, observ ca nu prea qi habar de ceea ce se intampla in invatamant, si nu vad ce amestec au "jipanele", vacantele in Elvetia, blugii de firma si indiferenta unor parinti care muncesc 12 ore pe zi pentru (sau impotriva) copilului din dotare.... cu mediatiile si cu invatarea scrisului si a cititului.
Greata care te apuca pe tine vazand un copil de clasa I, ar trebui sa fie selectiva. Copilul nasilor nostri are mobil, este clasa II, si il are pentru ca parintii sa il poata gasi oricand, pentru ca el merge singur la scoala, si se intoarce singur, iar uneori sta singur si noptile pentru ca tatal lui este plecat, uneori, cu serviciul, iar mama lui are ture de noapte, este asistenta la spital...
Si eu imi doresc sa nu vreau sa ii iau copilului meu telefon mobil in clasa I, si inca ma gandesc daca pot sa renunt la serviciu si sa ma ocup de copii, ma gandesc... pentru ca un singur salariu ne permite sa traim la limita, si fara nici o vacanta prin strainataturi, poate nici prin tara...
Sau poate o sa merg la serviciu, si atunci ce fac cu copilul??? Ca la 12 iese pe usa scolii... Cumva ii voi lua mobil?
Este simplu sa judeci ce se intampla de la clasa I incolo.... si este simplu sa ii judeci pe parintii care isi trimit copiii la pregatire, unii din snobism, bagand cu lopata 7 mii de materii in creierasul de 7 ani, iar altii de temerea ca pustiul lor sa nu aiba un start cu stangul, nu de alta dar sistemul nu il ajuta... Vorba cui zicea mai devreme... daca prinzi informatiile de la clasa, bine, daca nu le prinzi.... aia e...
Si ce simplu este sa spui ca acei copii sunt lenesi (toti??), mai ales atunci cand nu ai copii.
Mi-as dori sa mai vorbim peste cativa ani, cand vei avea copii (sau ai???), si sa vezi cat de greu este sa il cresti, intrebandu-te... e mai bine sa il cresti asa cum ai fost tu crescuta? Sau e mai bine sa il lasi influentat de "jungla" din jurul lui? Nu de alta, dar nu o sa prea vrei sa fie al tau mai "fraier" ca nu stie ce e aia ceasul Omnitrix, dar stie in schimb poezii de Elena Farago.... Copilul nu stie sa discearna, si o sa se simta prost ca el n-are, si nu iti imagina ca teoriile tale, ca parinte, despre sisteme de valori o sa aiba vreo influenta... N-o sa aiba... Copilul o sa isi doreasca arzator ceasul Omnitrix....
Oricat am vrea noi ca lumea in care traim sa fie altfel, ei bine, NU ESTE! Iar copiii nostri traisc in ea! Traiesc cu desenele alea violente de la TeVe (oricat vei incerca tu sa il tii departe), traiesc cu chipsuri si iaurturi cu coloranti alimentari, cu colegi si prieteni mai mult sau mai putin de aceeasi teapa (sau "buzunar") cu tine.......
Si revenind la topic.... Nu stiu cat de mult va rezolva aceasta marire, dincolo de convingerea mea ca parlamentul si guvernul este plin de habarnisti care dau cu pixul, dar daca asta va creste interesul invatatorilor si profesorilor, daca pentru copilul meu va face o diferenta, atunci as fi multumita. Macar putin. Ma rog... asta daca nu emigram pana atunci...
Anca mami de Eliza si Erika
capcaunul spune:
Citat: |
citat din mesajul lui XIO Eu nu inteleg logica asta (evident a oamenilor care nu sunt din profesia X" :"daca nu-ti convine , fa altceva". Altceva ce anume? faci arhitectura 5 ani si cand vezi ca nu scoti bani te apuci de contabilitate? |
Asta as mai inghiti-o, dar ce te faci cu ai de termina contabilitatea si se apuca apoi de arhitectura? Te trezesti ca-n loc de un proiect in AutoCAD iti vin cu o casa facuta in Excel!
diarux spune:
Citat: |
citat din mesajul lui danitin Diarux, nu ma lua cu contextul si alte din astea. Ai scris foarte clar: sa nu va mire fratilor daca ... si vine faza cu batutul. Iar eu am explicat ca nu o sa ajung sa ma mir de asa ceva pentru ca in momentul in care un profesor, cu titlu, dedicat, prost sau fara experienta, cum o fi el, imi bate copilul, il dau in judecata urgent si fac totate demersurile necesare sa zboare din invatamant! Mi se pare inadmisibil ca un profesor sa sugereze macar sa nu ne miram daca cei ramai in invatamat dupa plecarea celor mai buni si puri dintre ei vor bate copii iar noi sa acceptam asta ca pe o consecinta a faptului ca nu s-au marit salariile ... Bon... in alta ordine de idei, tata a fost profesor din 1970 pana in 1999 cand a murit. A fost profesor de educatie fizica si sport. Si cred ca stii destule despre invatamant ca sa-ti dai seama ce responsabilitati au astfel de profesori: la o clasa de 25 chiar si 30 de elevi cat avea la un moment dat, sa ai grija de fiecare sa nu-si rupa ceva, sa nu cada, sa faci fata parintilor care nu inteleg de ce strici tu media copilului cu o disciplina cam neserioasa dupa aprerea lor ... e un stres. iar daca tu faci discriminari pana si intre profesorii de diferite specializari, adica tu te stresezi, iar alt coleg are materie muuult mai usoara, imi dau seama cam ce va sa zica solidaritatea de breasla. A, am uitat de concediile pe sume modice. Fiind profesor de sport tata a inceput sa mearga in tabere, la munte sau la Navodari, pe postul asta. Pentru ca era extrem de constincios si dedicat meseriei lui, a ajuns sa fie director de tabere in mai multe locuri. Aici recunosc cinstit ca poate situatia s-a schimbat din 94-95, dar am prietene profesoare si vad ca-si iau copii cu ele in toate taberele in care merg. |
Dragutza mea, de la mine.Preventiv, poate ai sa fii mai concilianta.
Tot nu ai inteles nimic, asa ca o las pe a ta, ai dreptate.
Doi la mana, TOTI PROFESORII AU RESPONSABILITATI, doar ca unii au mai multe decat altii. Tocmai pentru ca tatal tau nu mai este, nu vreau sa continui subiectul asta pentru ca nu imi face bine sa vorbesc despre cineva care nu mai este. Atat vreau sa iti spun ca nu mai sunt vremurile de atunci. Eu am avut un profesor de sport la gimnaziu pe care il respect si acum pt ca ne-a invatat ce inseamna miscarea pentru un om. A muncit cu noi de l-a luat naiba si nu a cerut niciodata bani in plus. Faceam antrenamente de voley saptamanal si mergea cu noi la meciuri din timpul lui liber, iar unii parinti (POATE ASA O SA INTELEAGA MARINA DE CE II FAC PE UNII PARINTI IMBECILI) ziceau ca decat sa bata copilu' mingea 2 ore aiurea, mai bine face niste problema la matematica. Deci eu am un mare respect pentru cei ca el. Acum insa, majoritatea profesorilor de sport arunca o minge in curte si ii lasa sa se joace o ora si gata ora de sport. Il poti compara cu mine???Nu cred. Repet,pentru ca se pare ca de obiceii ntelegi numai ca vrei si te legi doar de pasaje din mesajele mele nu vb despre cei care isi fac treaba si o fac bine, si nici despre cei care "au fost". Stiu si eu ce profesori au fost candva, ca doar am trecut prin scoala.
Iar tabere eu nu fac, tocmai pentru ca sunt greu de stapanit in afara scolii. Iar parintele spune sa il las sa faca ce vrea ca doar de asta a platit.(alt parinte imbecil!) dar daca pateste ceva odoru'...cine pica prost? IO. Stiu asta pentru ca am organizxat excursii multe si nu vrei sa stii ce stres am tras pana i-am adus inapoi teferi. Si nu mi-a iesit niciun ban la afacerea asta, daca te gandesti sa dai vreo replica.
Si ca fapt divers...eu l-as omori pe ala de ar indrazni sa imi bata copilu'!nu ar mai apuca sa fie destituit din invatamant sau de unde o mai fi el.
Ruxandra,binecuvantata si Andrei Tudor
poezici pentru mamici si pepenasi
www.agonia.ro/index.php/author/0010820/index.html" target="_blank">poezii mai serioase
ANDREI TUDOR- minunea noastra -The Story
danitin spune:
Diarux, si de la mine pentru tonul conciliant .... da' pot sa mai combat putin
In primul rand, nu-l omora, ca te iau astia cu duba si te ascund, si atunci ce face copilul? Mai bine-l dai in judecata si te asiguri ca nu va mai preda niciodata......
In al doilea rand, si pe vremea tatalui meu erau colegi de-ai lui pt care ora de sport insemna: baietii fotbal, fetele ceva basket iar ei aveau cu ocazia asta o ora libera. El a fost insa, intotdeauna, un om constiincios, care-si lucra acasa planurile de lectii, care punea mult suflet in ceea ce facea - la scoala de la sat unde a predat pana in 90 a facut cu ajutorul parintilor teren de fotbal cu gazon si sala de sport in fosta magazie. Ajutor nu insemna bani ci mana de lucru... Asa ca, la cat suflet punea in tot ce facea si la cat stress avea pe cap sa fie convins ca lectiile ii sunt bune, ca elevul x are o sansa la sport de performanta, sau ca nu se raneste unul in timpul orei lui, nu cred ca avea o viata mai usoara decat, sa zicem, Y - prof de mate, care "gandea" mai mult si avea o materie mai putin "digerata" de elevi ....Iar in tabere avea responsabilitati, doar ca si le asuma stiind ca asa imi poate oferi mie o vacanta de 2 luni la mare, si plateam doar mancarea si mai putea veni si mama vreo 2 saptamani, platind numai trnsport si mancare .... ceea ce era ceva in vremea aia.
Nici un moment nu ma-m gandit ca ai lutat bani pentru tine din excursiile copiilor. Nu-mi pune ganduri straine in carca ... Problema si dialogul asta a pornit strict de la ideea ca, cineva, poate sa-mi loveasca copilul doar pentru ca profi buni si dedicati au plecat din scoala din cauza salariilor mici.
Asa ca o pentru profesorii buni. Nu se poate sa le marim salariile doar lor, ca sa ramana in invatamant si sa plece uscaturile?
Mamica de spiridus
"Nu inteleg cum o femeie poate iesi din casa nearanjata - e o lipsa de politete. Si nu poti sti niciodata, poate chiar aceea este ziua in care-ti intilnesti destinul. Iar in fata destinului trebuie sa apari cit poti tu de frumoasa."
Coco Chanel
NOI
Spiridusul meu drag
diarux spune:
DANITIN asa ca sa mearga bine si de data asta conversatia
ar fi o idee foarte buna sa fim selectati mai bine. poate si prestatia ar fi alta din partea tuturor. cred ca e e un sistem infect si defect care s-a virusat de la alte sisteme infecte si defecte.
ar trebui triati toti cei care lucreza in toate domeniile pentru ca nu fac decat sa nenoroceasca oamenii.
-in invatamant, dupa cum se stie deja,cazuri de abuzuri, de batai si de o parte si de alta...
-in medicina am vazut cate cazuri de malpraxis sunt si cum sunt "sanctionate" de te ia rasul
-in justitie...procese amanate ani de zile (apropo, maica mea saraca a fost chemata vineri intr-un proes care se vrea a fi definitiv de vreo 3 luni, sa isi ridice drepturile. Decat ca nu au aparut nici judecatorul, nici expertul care se ocupa de asta. si uite asa alti bani aruncati pe drumuri de pomana)
-in constructii...blocuri care explodeaza...
si tot asa.
Asta pentru ca am devenit un popor de superficiali si ca ne complacem in starea in care suntem. Nimeni nu vrea "mai bine" decat daca asta inseamna exclusiv pentru el.sacrificiu???asta e demodat si "comunist". Nu vrem decat sa avem cat mai mult da daca se poate sa nu facem nimic pentru asta.
da ar trebui o selectie, dar cine sa o faca? in conditiile in care "selectionerii" sunt din aceeasi gama???
Pot sa ma laud putin?
Dupa al doilea an de invatamant mi s-a cerut 1000 de euro sa raman pe postul pe care eram suplinitor. asta in 2002. Taica-miu saracu' s-a suparat tare pe mine atunci ca nu am acceptat. cica"faceam noi rost de bani, numai sa te vad aranjata". Am spus "NU" categoric. adik daca nu sunt capabila sa imi iau postul cu fortele mele, inseamna ca nu sunt facuta pentru asta.
Am invatat, am dat iar examene de m-a luat naiba si am reusit pana la urma sa imi iau post fara sa dau nimic. Intre timp...mi-a "crescut" faima. Si am fost dorita la o scoala mult mai buna, dar acolo nu eram pe placul inspectorilor. Si desi am dat concurs si aveam dreptul sa fiu acolo, parintii claselor m-au cerut, directorul ma voia(directoarea ca sa nu se inteleaga gresit)NU S-A PUTUT. ca era pentru altcineva. Am plecat ca doar nu aveam sa ma milogesc la ei. Dar nu inainte de a obtine promovabilitate 100% la examen cu o clasa despre care zicea toata lumea ca nu mai are nicio sansa. am dat iar concurs.Si sunt la locul meu bine mersi. dupa ce au vazut cam cine a venit in locul meu...m-au vrut inapoi, la prima scoala. "Dar nu vreti sa va transferati?" Nu , multumesc.
Na, acum ma simt mai bine ca m-am laudat ce "profesor merituos sunt!!!"
pentru o zi buna.
Ruxandra,binecuvantata si Andrei Tudor
poezici pentru mamici si pepenasi
www.agonia.ro/index.php/author/0010820/index.html" target="_blank">poezii mai serioase
ANDREI TUDOR- minunea noastra -The Story
xenocid spune:
Eu unul m'am saturat de inflatia de "camasi roz" revarsate pe la toate televiziunile predicand apocalipsa bugetara. Toti educati din reviste lucioase. Sa pui ziaristii de "profil" sa vorbeasca despre bugetul de stat e ca si cum ai pune copiii de la Clubul de Aeromodelism sa piloteze avioanele Tarom. Pasiunea ca pasiune da' statu' in redactie nu te face economist cum nici statul in garaj nu te face masina.
Chiar ma intrebam unde au disparut rezervele de dramatism ale televiziunilor - alea de titrau "Romania sub ape" cand picura afara , sau "Moartea Alba peste Bucuresti" cand (nu, nu era despre heroina) ningea frumos. Ei bine acum au gasit o noua amenintare - Catastrofa Economica declansata de marirea salariilor in invatamant marire efectuata in interiorul bugetului deja alocat Educatiei.
Imi "place" si noua tehnica de aburire pusa la punct de PNL. E nevoie de o lege unica a salarizarii dar nu doar in sectorul bugetar ci pentru toti angajatii de la stat. Cu alte cuvinte nu e suficient sa se intalneasca profesorii, medicii si functionarii, acum trebuie sa negocieze si cu sindicatele din SC Capace de WC si Canute de Plastic SA unde statul e actionar majoritar. Adica asta nu se va intampla niciodata iar raportul actual de ~ 100 intre cel mai mare si cel mai mic salariu bugetar se va mentine pentru multa multa vreme. (Ca termen de comparatie in Suedia in sectorul privat acest raport este de ~ 15).
Nu mai stiu cine a zis, nu mai caut, dar a zis foarte bine: "Daca vi se pare ca educatia este scumpa asteptati sa vedeti cat costa ignoranta". Exista un Pact pentru Educatie asumat de toata clasa politica. Atunci cand va fi un acord similar pentru plimbat hartii prin birouri, zgâit pe gaura ghiseului, tämâieri si imbälsämari vor fi si alte categorii bugetare indreptatite sa ceara märiri.
Gata cä mä enervai.
Alin
miereamara spune:
Xenocid, - "If you think education is expensive, try ignorance." -Derek Curtis Bok
“Vietile noastre se incheie in ziua cand ramanem tacuti in privinta lucrurilor care conteaza.”
Martin Luther King Jr.
www.eklipsse.net/gallery/main.php" target="_blank">Fine Art Photography
www.flickr.com/photos/14984866@N07/" target="_blank"> Photo Album
Aidan
manon spune:
pisi, ai dreptate, salariul mai mare nu face pe nimeni nici mai destept, nici mai frumos, nici mai...dar cand profesorii vor avea niste salarii de care sa nu se mai planga (atat de mult) vor avea si parintii dreptul sa-i ia la intrebari pentru calitatea muncii lor.
a propos de telefoane...mai, dragele mele, pai voi sunteti generatia care umbla cu cheia de gat, va trezea (eventual) mama cu telefonul ca sa nu intarziati la scoala, dadea (eventual) mama telefon sa vada daca ati ajuns acasa (si facea tensiunea 13-14 cand va luati cu vorba cu cate o colega pe drum sau in fata casei), nici nu se punea problema de telefon mobil si vad ca v-ati facut mari, v-ati maritat, aveti cariere (frumoase), aveti copii (sa traiasca si sa aibe noroc!!).
cum ati putut trai fara mobil ??
Marina spune:
si unica masina care trecea pe strada odata la 3 ore era o dacie...acum nici tu om mare nu mai ai curajul sa treci strada...
...sa inteleg ca daca nu primesc salarii profesorii nu isi fac meseria si noi nu avem dreptul sa ii luam la intrabari pentru calitatea muncii lor vis a vis de copilul nostru.? Interesanta abordare ce sa zic
Si Diarux poti sa-mi dai mii de explicatii dar nu o sa inteleg in veci cine esti tu de iti permiti sa faci IMBECILI niste oameni care au avut incredre in calitatile tale de profesor. Poate ar tb sa le spui in fata sunteti IMBECILI in loc sa-i cataloghezi asa la adapostul unui nick pe niste oameni care platesc impozite sa-ti iei Sincer copii mei ar fi pedepsiti daca si-ar permite sa catalogheze asa pe oricine.
Citat: |
citat din mesajul lui manon pisi, ai dreptate, salariul mai mare nu face pe nimeni nici mai destept, nici mai frumos, nici mai...dar cand profesorii vor avea niste salarii de care sa nu se mai planga (atat de mult) vor avea si parintii dreptul sa-i ia la intrebari pentru calitatea muncii lor. a propos de telefoane...mai, dragele mele, pai voi sunteti generatia care umbla cu cheia de gat, va trezea (eventual) mama cu telefonul ca sa nu intarziati la scoala, dadea (eventual) mama telefon sa vada daca ati ajuns acasa (si facea tensiunea 13-14 cand va luati cu vorba cu cate o colega pe drum sau in fata casei), nici nu se punea problema de telefon mobil si vad ca v-ati facut mari, v-ati maritat, aveti cariere (frumoase), aveti copii (sa traiasca si sa aibe noroc!!). cum ati putut trai fara mobil ?? |
manon spune:
...si unica masina care trecea pe strada odata la 3 ore...
marina !! nu esti chiar asa batrana. si pe vremea bunicii treceau mai des si mai multe masini pe strada (centrul bucurestilor, ma rog, totusi...sa nu exageram).
hai sa-ti povestesc cum e cu trasul la raspundere al profesorului care nu-si face datoria (asa cum ai dori). trec peste faza in care il abordezi direct, pentru ca iti va raspunde ca nu te ocupi deloc de copil acasa, nu-l controlezi...s.c.l.
te duci la director. acesta iti va raspunde ca nu el angajeaza profesorii in institutie ci inspectoratul scolar.
nu abandonezi problema si te duci la inspectorat. aici ti se va raspunde ca n-au alt profesor pe catedra respectiva, ca dracul nu-i chiar asa de negru, ca mai bine cu acela decat deloc, ca daca nu-ti convine...ai optiunea sa-ti muti copilul la alta scoala (pana la urma asta faci), ca la salariile din invatamant n-au de unde sa aduca ceva mai bun...blablabla
consecventa cu decizia de a nu abandona, te duci la minister. aici ti se recomanda sa faci o sesizare in scris, sa probezi cu dovezi/declaratii de la terti/etc si sa astepti rezultatul anchetei. hartia pleaca la inspectorat, aici se pune o apostila si pleaca mai departe la scoala, aici se face o investigatie in urma careia corb la corb nu-si scoate ochii, dupa care primesti raspunsul cuvenit (nu cel asteptat) si in final iti muti copilul la alta scoala ca sa fii sigura ca nu va fi persecutat ...
salariu bun ??!!
alta treaba. creste interesul si concurenta intre profesori pentru obtinerea unui post, angajatorul are de unde sa aleaga si cand un parinte face o sesizare fundamentata, respectivul e chemat la ordine macar cu avertismentul verbal:"ori te tii de treaba , ori iti cauti de lucru ca pe salariul asta am o lista de asteptare..."
asta as fi vrut sa intelegi din interventia anterioara. ca nu poti sa ceri fara sa dai. cred ca acum m-am facut inteleasa.