pacientul si...drepturile lui

Raspunsuri - Pagina 36

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns mimonix spune:

Citat:
citat din mesajul lui Stanescu

Citat:
citat din mesajul lui gecko

Citat:
citat din mesajul lui natynic
Pentru ca Ariel cu buna stiinta omite sa se refre in intregime la cazul povestit de mine, caci nu toata lumea o fi citit si topicul despre spaga si atentie, vorbeam acolo de un chirurg pediatru care intr-o duminica tocmai iesise din garda (adica ajunsese acasa!) si care fusese rugat de neonatologii ce se ocupau de fetita mea de 1 kg (ai vazut Ariel cum arata asa un copil, barem al alteia?...) sa vina de urgenta la un consult si o interventie pentru fetita mea aflata in ocluzie intestinala din cauza meconiului pietrificat. Chirurg care a consultat, a intervenit si a evacuat meconiul respectiv si, daca tot era acolo si a fost rugata, i-a montat Iuliei un cateter central pentru ca venele periferice erau praf facute, avea necroze ale caror cicatrici exista si azi pe piciorusul si bratul ei. Omul era in afara programului, era duminica dupa garda si nu avea absolut niic o obligatie, doar o constiinta profesionala si, da, un simt al colegialitatii, si-a servit o colega neonatolog ce avea un caz dificil (e o crima?!). Pentru toate acestea i-am oferit un plic. Neconditionat, bonus la salariul ei pentru ca se deplasase din timpul ei liber de om ca toti oamenii ca sa faca un serviciu medical extrem de important, nu in spitalul in care e angajata, ci in altul care nu are un serviciu cu specialitatea ei. NU ERA SPAGA! iar pt raspunsul ei, ca nu ia bani pt un bebelus atat de mic, da, are si nu voi obosi niciodata sa o spun!
Altceva nu mai am ce raspunde, imi inghit cuvintele, cu toata satisfactia pe care astfel o ofer... Doar atat-ma gandesc daca nu cumva moderatorului trebuie raportata si mentionarea numelui de familie al unei membre a forumului, profitand de faptul ca-l cunoaste, fara permisiunea acesteia...de catre cineva care spune ca nu-si mai da numele real ca sa nu se expuna urmaririlor celor care nu o inghit...
Cum ar trebui sa fac?

Naty
mamica Iuliei Elena-esenta tare in sticluta mica (30.01.2008)
DA-I DOAMNE MINUNII MELE SANATATE, MINTE SI NOROC!




am citit intamplarea respectiva de cateva ori in ultimele luni...si de fiecare data mi-a trezit acelasi sentiment...de indiferenta...nu am gasit nimic deosebit la acea situatie...si m-a speriat acest lucru caci m-am gandit ca mi s-a impietrit sufletul...ca am ajuns sa fiu nepasatoare la suferintele unora si la gesturile minunate facute de oameni...si am recitit povestea...si am recitit-o...sa vad cine e de vina...si m-a lovit revelatia...ca de fapt nu sunt eu chiar asa de anormala...ca de fapt am toata compasiunea pentru suferinta Iuliei si a ta si toata zbaterea si nelinistea ce ati trait-o...dar problema a fost ca nu am putut sa ridic la rang de virtute o anomalie a sistemului medical romanesc...nu am putut sa apreciez situatia in care o maternitate...cu sectie de nou-nascuti...cu o sectie de terapie intensiva pentru ingrijirea prematurilor...NU ARE posibilitatea sa diagnosticheze si trateze un prematur cu ocluzie intestinala...nu e nici primul si nici ultimul prematur cu probleme de tranzit si mi s-ar fi parut normal ca daca nu este un chirurg angajat permanent acolo (ca nu se justifica financiar) baremi sectia sa aiba acces la un chirurg de garda la domiciliu...astfel ca oricand un nou nascut are o problema sa poata fi apelat acest specialist...indiferent daca e luni, marti sau duminica...indiferent daca mama e medic, primar sau doar florareasa. Dar din pacate acest lucru nu exista iar daca tu ai rezolvat cumva problema prin prisma meseriei tale...si altcineva a rezolvat-o pentru ca matusa sotului cunostea pe directorul spitalului...si tot asa...ma gandesc oare ce s-a intamplat cu bebelusul a carui mama nu a cunoscut pe nimeni...si a carui poveste nu a sensibilizat pe nimeni cat sa se poata porni acest lant al cunostintelor...prieteniilor...colegialitatilor.
Iar faptul ca nu a luat nici atentia de la sfarsit...trec peste afirmatia ca nu ia bani de la un bebel asa de mic ....cred doar ca femeia a gandit pragmatic...nu se stie niciodata cand va ajunge la ananghie si tu ai specialitate importanta...dar poate ma insel.
Oricum, din toata situatia respectiva eu nu as incerca sa ii ridic statuie chirurgului...ci as incerca sa imi exprim gratitudinea altfel...luptand ca acea sectie de prematuri sa aiba permanent acces la o linie de chirurgi de garda "la domiciliu"...chirurgi care sa fie platiti de catre spital cu un onorar orar minim pentru acele ore cand nu vin la spital dar cand sunt "in alerta" (adica nu beau, nu pleaca la Vama Veche, nu isi cununa copilul samd) si carora sa li se plateasca consultatiile si manoperele in cazul in care sunt solicitati. Astfel nu ar fi nici pacientii nedreptatiti (avand toti acces la un specialist) si nu ar fi nici colegii tai nedreptatiti (fiind platiti pentru munca depusa).

SUNT CEL MAI FRUMOS DIN ORASUL ACESTA!!!


Din cate sm inteles eu, diagnosticul fusese pus deja (ovluzie intestinala) - era vorba de interventia in sine, pe care o putea face chirurgul neonatolog, nu orice medic neonatolog - ca si ei sunt pe caprarii.
In mod normal, cand o interventie chirurgicala este necesara, copilul este transferat la Grigore Alexandrescu sau Budimex. Dat fiind prematuritatea extrema a copilului, s-a preferat aducerea muntelui la Mahomed, urmand ca, probabil, in urma stabilirii cauzei ocluziei, sa fie transferat in caz ca nu se poate rezolva pe loc problema.
De ce nu are fiecare spital un chirurg neonatolog si o sala de operatii cu reanimare? Uite, chiar sunt curioasa daca in alte parti orice maternitate (deci nu spital interdisciplinar cu sectie de OG) are neonatologi de toate specialitatile si toate dotarile pentru interventi majore.
Apropo, stiati ca la Budimex exista un singur neurochirurg pediatru? Io m-am crucit cand am aflat.

Nici o fapta buna nu ramane nepedepsita.

mai tu chiar n-ai inteles esenta, nu conteaza....adica un copil mic de tot, cu o problema grava, a fost tratat prin bunavointaunei doctorite care s-a trezit in miez de noapte fara sa fie obligatia ei...nu stim ce mecanisme au actionat de a venit ...dar in nici un caz cele normale, in nici un caz femeia aia nu se trezeste zilnic din somn si pentru oricine....si in tot cazul mama s-a simtit datoare DESI NU E NORMAL....normal ar fi fost sa vina chirurgul singur, neobligat, neplatit, neperiat....acu intelegi?
De fapt asa functioneaza intreg sistemul sanitar din Romania: descurca-te nene! daca ai bafta traiesti daca nu nu...spartan! Si mie mi se pare la fel de exagerat sa ii fac statuie pt ca a venit ...in fond este unul dintre acei medici care chiar au salvat viata unui om , asa cum a jurat ! Asa cum daca era in discoteca si pica unul pe jos , fiind medic, consider ca era obligat de constiinta sa intervina ...sau nu? Dar revenim la pacientul care indeasa banii in buzunar cu japca...omu' (in cazul nostru mama) multumeste in fiecare zi lui Dumnezeu ca a avut noroc sa se scoale femeia aia si sa vina la spital...si i-ar face si statuie...alte mame, la aceeasi maternitate, ar face moarte de om ca le-au fost spalti bebelusii pe fata cu dezinfectant de instrumentar si au fost arsi de vii....asa e in Romania frate!

Simona,mamica de Teo (15 ani) siVlad Alexandru (18.02.2008)
www.onetruemedia.com/shared?p=56509686d3840dd2953529&skin_id=601&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Vladut si Teo
poze

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns mimonix spune:

XIO hai sa-ti zic cum sta treaba cu studentii in Bucuresti, ca la Timisoara nu stiu...nu stiu decat ca Banatu-i fruncea asta a fost pentru Stanescucare uraste stereotipiile (si eu la fel )
Studentele au fustite albe scurte, de sub care apar niste craci bronzati impecabil, iar prin materialul transparent de zaresc timid urmele de la chilotii tanga De gat, imprejurul decolteului generos, pe langa lantisoarele multiple, sta atarnat obligatoriu un stetoscop pe care daca nu l-au primit de la spital (de unde atatea?) l-au cumparat singure , sa se vada ca sunt viitoare doctorite
Parfumurile lor amestecate cuprind intreaga rezerva , provacand astfel voma bolnavilor cu probleme digestive...Chicoteala din spatele doctorului acopera uneori zgomotul plamanului bolnav pe care doctorul doreste sa-l asculte cu stetoscopul lui obosit...de aceea, uneori, medicul le mai face si observatie....Sa continui? Pe usa de la parter, erau afisate notele obtinute de studentii(rezidentii? nu stiu) in practica...Sentimentul meu a fost: fugiti cu ultimele puteri ca vine potopul exact cum a prescris Nostradamus care nu era doctor!
Imi pare rau sa te dezamagesc dar acesta este feed backul meu referitor la studentii medicinisti in practica

Simona,mamica de Teo (15 ani) siVlad Alexandru (18.02.2008)
www.onetruemedia.com/shared?p=56509686d3840dd2953529&skin_id=601&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Vladut si Teo
poze

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Guestus spune:

Da tehnic cum functioneaza...medicul care vine la ciubuc la o nastere ii da bani si medicului care e de garda ca ii foloseste sala...sau ii inchiriaza sala fara bani?
sa fiu yo moasa de garda as cere bani pt folosirea salii in timpul meu de lucru

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Rufus spune:

Citat:
citat din mesajul lui mimonix
De fapt asa functioneaza intreg sistemul sanitar din Romania: descurca-te nene! daca ai bafta traiesti daca nu nu...spartan!



Mie asta mi se pare esenta atunci cand vorbim de actul medical in Romania.
Restul...amanunte.


poze multe cu noiAna a implinit un an 20062007

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns XIO spune:

Voljena , inghiile incarnate de obicei vin la urgenta unde sunt rezolvate de asistentii de la urgenta(zic asistenti pt. ca pe partea de chirurgie sunt doar barbati la spitalul Judetean). La fel in urgenta se prezinta si alte cazuri la care protocolul cere sa fie chemata chirurgia desi foarte bine le-ar rezolva si aistentii: escare,abcese,chist pilonidal si altele. De asemenea se prezinta si diverse plagi taiate la care punem si noi firele, plagi intepate si altele.Zilele trecute i-am cos firele pacientei de care ne-am ocupat eu si colega mea de la A-Z exceptand anestezia, poate doriti si o poza, ca am .
Mai avem un coleg din an mai mic tot la urgente care e pe partea de interne insa, dar pune si baiatul fluturasi , sonde si altele.
Personal eu as fi incantata sa stiu ca la nevoie ma dau pe mana unor oameni care au practica destul in spate si care nu's scosi de pe bancile scolii , dar probabil voi sunteti altfel.
Pt. ca , logic si natural , sau incep in anul 3-4 sa intru in operatii ca ajutor(si din nou , daca n-ati op0erat vreodata degaba explic pe aici ce inseamna , ca tot voi stiti mai bine decat doctoru' ce face) , sau intra in anul 1 de rezidentiat tot aia e , ca tot trebuie sa invete candva. Eu as prefera un om cu mai multa experienta , dar fiecare cu gusturile lui.

Stanescu , la spitalul la care am facut practica anul trecut profesorul este un om extraordinar caruia nu ii este frica sa-si invete doctorii, cum se practica pe la alte sectii. Prin urmare , au rezidentii aceia operatii peste operatii, si erau pe sectie sa zicem 6 interventii pe zi in medie, era loc. Acum la ortopedie sunt multi doctori , multi rezidenti si loc f. putin , colega mea a reusit ieri sa intre mana a treia...oricum pacientul avea hepatita si nu m-as fi bagat la operatie ca eu nu mi's vaccinata inca.La alte sectii nici macar rezidentii nu apuca sa puna 2 fire.


Mimoni , nu stiu cum e la Bucuresti la faculta , dar aici in practica sunt eu si coleg mea de grupa care avem costume cam largi as spune , si acum ca avenit frigul si un halat gros deasupra , care avem stetoscopul atarnat cand consultam pacienti si slapi de plastic in picioare. Evident suntem si bronzate , ca doar a fost vara , iar daca radem radem cu pacientul si nu de pacient.
Ce descrii tu este un comportament de fetita lu' tata cu beamweul la poarta spitalului si creierul la nivel genital.
As putea spune si eu despre studentele de la Poli ca sunt cu fuste sau daca au cumva pantaloni sunt model "cam toe" , decolteu pana la buric si mainile colegilor pe fund , ca ale profesorilor sttau altundeva. Dar mnoah , mi-a predat profesoara mea de engleza in liceu o lectie despre stereotipuri , generalizari si altele , si de atunci plus ora de logica am incetat sa-i bag pe toti in aceeasi oala.


Pentru cine a intrebat de ce am luat banii: eu am intrebat de ce mi i-a dat. Si un raspuns realist , ca la intrebarea de ce mi-a dat bani baiatul ala care a venit DOAR pentru un vaccin si nu trebuia sa mai vina vreodata nu a raspuns nimeni.

"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "

***Fur is for petting**

http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100

http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns XIO spune:

Ariel , raspunsul meu era pt. Mimonix si era doar un exemplu, in speranta ca e mai usor de comparat cu ce a scris ea

"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "

***Fur is for petting**

http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100

http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Madanic spune:

Citat:
citat din mesajul lui Stanescu

Citat:
citat din mesajul lui Guestus

Si acum alta intrebare.....ca ma plictisesc...daca tu azi mergi la o nastere privata...si ai 1000 euro ciubuc...si peste 8h intri de garda...atunci e logic ca tu rupi in doua patul care este in camera de garda ..si te scoli capsata si cu parul vilvoi. e matematica nene aici...nu merge cu povesti ca nu e adevarat


Ea explica-le tu doamnelor de aci sa fie de acord sa nasca cu medicul de garda, nu cu cel care le-a urmarit sarcina - sa vedem cat supravietuiesti? (ma tem ca deschid cutia Pandorei cu chestia asta)
Da chiar asa, crezusem ca pe asta cu dormitul, dusuletul si pijamaluta cu iepurasi am lamurit-o - sau nu ai mai citit ultimele pagini?

Nici o fapta buna nu ramane nepedepsita.


Eu as fi de acord sa nasc cu doctorul de garda, dar cu cateva conditii:
- sa fie la curent cu toate informatiile legate de sarcina mea;
- sa fiu monitorizata, nu aruncata pe pat si ignorata ore intregi numai pentru ca medicul de garda stie ca nu ii sunt pacienta.

Am nascut cu doctorul de garda un US, si a fost foarte bine. A avut acces la fisa mea medicala, nu a trebuit sa raspund la nici o intrebare (nici nu as fi putut). Am fost monitorizata 36 de ore, o parte dinte ele noaptea. Iar doctorita a venit sa ma monitorizeze la fiecare 15 minute si a fost foarte dragutza, deloc deranjata ca nu se odihneste sau altceva.
Crezi totusi ca exista vreo sansa sa primesc un astfel de tratament in Romania?
Mi-e mila de medicii care sunt chemati la orice ora din zi sau noapte sa asiste la nasteri (asta nu-i viata), dar te asigur ca atitudinea doamnelor de care vorbeai este data de faptul ca nu doresc sa se joace cu viata copiilor. Si pana acum sistemul din care faceti parte, nu a oferit nici o garantie femeilor ca vor fi tratate corect daca urmeaza protocoalele de rigoare.
Mentalitatea este "De ce sa o ajut cand banii ii ia altul?". E de ajuns sa vezi cateva cazuri ca sa iti pierzi increderea.

PS. Nu stigmatizez tot medicii, nu am de ce sa o fac. Am cunoscut si medici buni, dedicati. Partea pe care voi refuzati sa o intelegeti este nu exista o a doua viata, nu exista piese de schimb pentru corpul uman, pacientul nu poate (oricat ar dorii) sa mearga pe ideea sunt corect merg pe principii, pentru ca principiile nu-i sunt de nici un folos in fata mortii. Poate ca omul ar fi dispus sa isi asume riscul cand e vorba de persoana lui, dar cand vine vorba de persoanele iubite, parinti, frati, copii categoric NU.




Madalina
mami de Isabella Andreea
http://www.picasaweb.com/bogdanmabo
http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=124758

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns lia popescu spune:

Minmonix, postarile tale au vre-un scop constructiv, sau sunt triste refulari ale unor nemultumiri acumulate de-a lungul vietii tale? Crezi ca are vre-o relevanta felul in care iti imaginezi tu studentele la medicina, pentru starea sistemului medical din Romania? Daca ar avea fuste lungi si picioare groase, crezi ca de mila ar aloca guvernul mai multi bani, ar face ceva reforme dorite de noi toti?
De ce nu faci un exercitiu de imaginatie mai amplu, mai profund ca sa ne arati cum erau aceste mediciniste in copilarie . Probabil ca zmulgeau aripile fluturilor si taiau coada soparleleor si furau eugeniile celorlalti copii.
E jenanta descrierea ta...pentru ca e pur fantezista. Lucrez in invatamantul de stat de peste 15 ani si nu am vazut asa ceva. Sunt doar niste copii, unii mai constiinciosi, alti mai copilarosi, ca orice studenti din orice facultate.
Ma alatur si eu lui Stanescu cu rugamintea de a scrie si numele doctorului care v-a suparat, care vorbeste la mobil (apropos am pacienti care , in timpul consultatiei raspund la mobil...probabil oameni de afaceri pentru care timpul LOR conteaza), care tipa, care face sacndal in garda. Pe bune...ne-ar ajuta si pe noi, pentru ca avem multi colegi de care ne este rusine. Sau, poate ar fi bine sa se infiinteze un hotline ca cel cu "acest sofer este nedisciplinat in trafic" care sa permita deconspirarea medicilor badarani.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns mimonix spune:

Lia Popescunu te cunosc dar bag de seama ca ai o calitate :esti nostima Recunosc cinstit ca nu m-am gandit ca acei copii zmulgeau aripile fluturilor mai stii? si pe urma le puneau la loc cu lipici cand se jucau de-a doctorul? Dar vad ca-mi vorbesti de refulari personale si spui ca postarile mele nu au scop constructiv...pai scopul era sa intelegi tucum e cu drepturile pacientului, ce vrea pacientul...Dar tu si STanescu si probabil toti medicii NU CREDETI nimic din ce vi se spune...nici nu vedeti in jurul vostru ce se intampla...nici nu incercati macar sa fiti obiectivi...nu va puteti da jos pur si simplu de pe soclu ...daca tu crezi ca ce am scris despre studenti este doar in imaginatia mea, atunci nu mai am nimic de zis...afla ce si ei exista si umbla in gasca prin saloane si nu-i pur fantezie...poate nu-s toate fetele slabe si bronzate , vorba lui Arieldar aproape toti sunt galagiosi si parfumati...si asta-i o lipsa crasa de respect fata de suferinta oamenilor bolnavi de langa ei...as putea da exemple , as putea face statistici, as putea da nume...dar tot n-ai crede, tot ai spune ca-s fantezii, tot ai cauta contraargumente si mi-ai aduce DOVEZI ca altcineva are o parere mai buna despre doctorul x sau y...si atunci ce ar fi constructiv? NIMIC!
Si nici nu veti putea fi vreodata in Romania pacienti ordinari pentru ca voi sunteti si veti fi mereu "colega". ceea ce e bine pt voi dar rau pentru progresul in sistemul sanitar .


Simona,mamica de Teo (15 ani) siVlad Alexandru (18.02.2008)
www.onetruemedia.com/shared?p=56509686d3840dd2953529&skin_id=601&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Vladut si Teo
poze

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns lia popescu spune:

Incepe in curand anul universitar si o sa pun niste poze din sala de curs ca sa vada lumea cum arata studentul medicinist.
Spune-ne si noua unde ai vazut minunea aceea de fete, nu cumva te uitai la televizor la Gray's Anatomy?

Mergi la inceput