pacientul si...drepturile lui
Raspunsuri - Pagina 29
gabriella1 spune:
citat din filosofia unui medic :"doamna ,sanatatea n-are pret,da' are buget" (nicidecum nu se referea la bugetul alocat de catre stat). O alta forma de a cere "onorariu".
Gabriela
"Prietenia este confortul inexprimabil de a te simti in siguranta cu niste persoane, fara a trebui sa-ti cantaresti gandurile, nici sa-ti masori cuvintele.
mimonix spune:
E greu sau usor sa fii medic, asta numai ei stiu...asa cum si noi, muritorii, stim cum e la noi la servici! Bani multi nu castiga la stat nici in alte tari, si cand spun asta nu fac o comparatie cu salariul lor din romania ci cu salariile altora din tara respectiva....nicaieri in lume ce-i de stat nu-i cel mai bine platit...veniturile se rotunjesc prin garzi, prin consultatii la clinici particulare, si variante ar mai fii....meseria insa se invata la stat, acolo diversitatea cazurilor este mare si posibilitatea de practica la fel. Zicea cineva ca daca nu suntem multumiti sa mergem la clinici particulare! Da! Dar din pacate nu poti merge la "particular" pt pneumonie, hepatita sau mai stiu eu ce boli care mai de care mai grave. Particularul si-a facut clinica pentru a face bani si bani se fac din consultatii, nasteri, apendicite, operatii la ochi, stomatologie .... Dar eu nu mai inteleg despre ce vorbim aici? Despre drepturile pacientului nu? Atunci eu am sa spun doar ca nu mi se pare normal ca in timpul consultatiei medicul sa vorbeasca la telefon in interes personal, timp in care tu stai jumate dezbracat ...nu mi se pare normal ca un medic de familie sa aiba o mie de pacienti daca timpul nu-i permite sa se ocupe decat de 100 (apropos, voi cei care mai stiti legea, exista un nr maxim de pacienti pe care un medic de familie ii poate avea?) , nu mi se pare normal ca un medic sa nu aiba un calculator banal (vorbesc de alea de buzunar nu de PCuri) cu ajutorul caruia sa calculeze dozele prescrise ....sunt ieftine, iti trebuiesc, poti sa cumperi daca statul nu-ti da....in loc sa rogi pacientul sa faca un calcul mic cu telefonul mobil ...sau un tensiometru...sau putina ordine pe masa ca sa nu caute formularele de reteta 15 min, apoi stampila 15 min si in final fisa 15 min si tot asa...timp in care pacientii urla la usa nervosi si mai suna si telefonul....In concluzie, pe langa marile lipsuri din sistemul sanitar, pe langa frustrarile medicilor vis-a-vis de meseria lor si de veniturile lor , pe langa toate astea, daca am vedea macar putina bunavointa, putina organizare, putin bun simt, ar fi grozav ! Zic si eu!
O sa ziceti ca nu-s toti asa...nu-s! Dar eu am vazut haos peste tot si credeti-ma ca din pacate am avut ceva de-a face cu spitale si medici! Oi fi avut eu ghinion! Asta stiu si asta zic ....
Simona,mamica de Teo (14 ani) siVlad Alexandru (18.02.2008)
www.onetruemedia.com/shared?p=56509686d3840dd2953529&skin_id=601&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Vladut si Teo
poze
denizel spune:
Adina, atunci cand, fara sa stii povestea ce sta in spatele unui om traumatizat in spitalele din Romania, il trimiti la psihiatru, da, nu vei putea vreodata sa schimbi mentalitati.
Daca aici, sub ochii nostri, Liapopescu este atat de agresiva si lipsita de empatie fata de o persoana care sufera, nu pot sa nu ma intreb cum procedeaza cand e doar ea, fata in fata cu pacientul.
Totsui, bine ca se plange ca nu e lasata sa doarma in garzi. Rasuflam usurati. Exista totusi o speranta .
Apropo de asta. Eu am citit acum cateva luni povestea din maternitate a lui Ariel. M-am ingrozit :-(.
A_Iulia spune:
Denizel, nu vreau sa fac nici o referire la discutia in cauza, rafuielile sunt prea personale - dar sunt convinsa ca stii ca si pentru o depresie banala trebuie sa ajungi la psihiatru - eu nu inteleg fuga asta de psihiatri la noi de parca asta ar insemna ca te baga direct la balamuc. Daca iti rupi piciorul nu ajungi la ortoped? Daca vrei un Papanicolau nu ajungi la ginecolog? Daca ai o trauma psihica, o depresie, nu trebuie sa ajungi la psihiatru? De ce e privit psihiatrul ca un fel de bau-bau al medicilor, unde numai nebunii ajung?
denizel spune:
Adina, desigur ca psihiatrul nu e bau-bau. Si desigur ca, atunci cand e nevoie, nu e nici o rusine sa apelezi la unul.
Aici era vorba de usurinta cu care Liapopescu da "diagnostice" si de lipsa ei de empatie.
In fine, nu cred sa apara prea curand ca sa-si ceara scuze. Probabil ca va respecta reteta primita cu ocazia trimiterii lui Guestus la psiholog...
Bedrosmart spune:
Citat: |
citat din mesajul lui bird70 Referitor la postarea Liei cu bolnavii care nu pot sa se detaseze. Este o dovada (inca una ) ce putin inteleg medicii romani despre psihologia bolnavului. NU, oamenii nu pot sa se detaseze, nu pot sa-si gasesca linistea, pentru ca nimic nu se schimba. Oamenii aia traumatizati traiesc cu sabia desupra capului, oricand se poate intampla din nou, oricand se pot imbolnavii si vor ajunge din nou la mana medicilor, se vor simti batjocoriti si in pericol. Suferinta psihica a pacientului nu ridica nici un interes, daca fizic isi revine, restul e neinteresant. |
Bird, daca nu stiai inca, afla acum ca la Spitalul de Urgenta Floreasca din Bucuresti se practica urmatoarea metoda: sinucigasii ale caror tentative nu au avut succes (adica au supravietuit)sunt internati in sectia de terapie intensiva si ingrijiti corespunzator, in functie de metoda pe care au folosit-o (cel mai frecvent otravire cu diverse substante).
Cei care isi revin suficient, sunt ulterior mutati in sectia de boli interne, undeva la etaj. NU li se acorda nici un fel de consiliere psihologica sau chiar tratament psihiatric, desi e evident ca trebuie sa existe niste probleme foarte grave pentru ca un om sa ajunga la gestul extrem al sinuciderii.
Nu o data (adica pe bune au fost multe cazuri de genul asta) s-a intamplat, de-a lungul timpului, ca cei transferati sa se arunce de la etaj, ca sa-si desavarseasca tentativa de sinucidere initial esuata. Asta desi, din cate mai stiu eu, tentativa de sinucidere e considerata in psihiatrie urgenta medicala, adica omul respectiv este in pericol permanent de moarte, pana cand nu i se administreaza un tratament care sa-l scoata din criza.
Aceasta atitudine halucinanta a medicilor vis-a-vis de suferinta pacientilor mi se pare foarte semnificativa relativ la cat conteaza in Romania suferinta psihica versus cea fizica. Cred ca de aici pornesc foarte multe probleme si cred ca tot ce s-a scris aici (dar si pe alte topicuri asemanatoare) ne indreptateste sa credem ca lucrurile nu se vor schimba prea curand in bine.
Doresc sa adaug un singur lucru, avand in vedere subiectul de la care s-a inceput initial: trebuie sa recunoastem ca este FOARTE greu sa fii medic, aici in Romania sau aiurea, si ca, daca esti lipsit de empatie fata de pacient si fata de oameni in general, meseria ti se va parea inca si mai grea. De asemenea, trebuie sa recunoastem ca, pe langa lipsurile materiale cu care se confrunta (nu ma refer doar la salariu, ci si la instrumente, medicamente, investigatii etc.), medicii trebuie intr-adevar sa faca de multe ori fata unor pacienti nepoliticosi, murdari, violenti, chiar periculosi (cine a vazut vreodata cum arata si se comporta apartinatorii atunci cand un membru al unei satre de tigani e internat in spital, stie ce vreau sa zic). Ganditi-va ca lipsa de civilizatie de care ne plangem cu totii, in trafic, pe strada, in institutii, se regaseste inzecit in spitale, unde este inca si mai mult accentuata de lipsa de organizare, de haos, de lipsurile materiale pe care nu avem cum sa le ignoram.
Cu toate ca este atat de ingrozitor de greu sa fii medic si cu atat mai greu sa fii un medic bun, indraznesc (pentru a doua oara pe forumul DC) sa-i indemn, din tot sufletul si cu inima deschisa, pe medicii care scriu aici sa-si petreaca o noapte (una singura) intr-un spital din Romania, de preferat in sectia de terapie intensiva, CA PACIENT.
Sa vada apoi dimineata cand se vor scula daca se simt la fel de sanatosi cum s-au culcat.
Daca nu (si din pacate am convingerea ca nu), poate vor intelege macar 1% din ceea ce simt pacientii lor si poate, chiar si atunci cand le va fi extrem de greu sa-i suporte, vor gasi puterea sa mearga inainte.
Bedrosmart
denizel spune:
Citat: |
citat din mesajul lui ariel_7000 denizel, vorbeam candva in trecut cu tine si ziceai ca ma iubesti ca sunt ...uffff, ce vremuri!!! acum, vreau (atunci eram, involuntar) sa fiu ZEN, sa redevin "copilul" inocent care eram si chiar credeam in "zana cea buna"... dar pana atunci, as vrea sa ii arat ceva d-nei lia si oricarei alte persoane care are timp sa dea 2 click-uri de mouse... adina, te asigur ca nu sunt depresiva! cu toate ca as fi avut destule motive! sunt un om cat se poate de normal, care din pacate a luat niste shuturi in fund...eram un "copil" care a fost obligat sa creasca peste noapte, cu toate ca el mai voia sa fie inca "copil"...macar mi-au ramas desenele animate :)) si ma prefac ca ma uit pe alexutza, dar de fapt ma bucur si eu... IERTAM... ASA ARATA UN OM IN DEPRESIE... SAU ASA... acum ma duc sa hranesc pe "regele iepurash":) mami de alexutza (10.04.2003)si Teodor Mihai (10.04.2008) POZE ALEX SI TEO: www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=5207ed359c8adf213e5f23" target="_blank">alexutza 2003-2004,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=5221eb237d9db27ce0b939" target="_blank">alexutza2005,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=522454e8697e14d6ce6966" target="_blank">alexutza2006,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=52253cfdd7ccfda00914d4" target="_blank">alexutza2007 www.phenforum.com/ticker/img,38,70,0,kg,73.5,68.3,58,/weight.png" target="_blank">ce am fost si ce am ajuns |
Ariel, !!! Sunteti frumosi si dulci cu totii!
Tu nu ai cum sa fii altfel decat , da? :-) Ai avut o experienta groaznica, ai trecut peste ea, ai dat dovada de putere si intelepciune .
Daca te nemultumeste sistemul sanitar din Romania, daca te nemultumeste lipsa de empatie, lipsa de profesionalism si grosolania anumitor medici, continua sa o spui.
Noi, cei care te-am intels, nu o sa-ti bagam pumnul in gura, trimitandu-te la psihiatrie :-).
Noi stim foarte bine ca poti continua sa lupti impotriva a ceva ce este anormal, defect si aberant, sanatoasa la minte si suflet fiind :-).
Unde-i semnatura cu planeta ciocolatei?
dayanara spune:
intreba cineva costurile spitalizarii pe perioada nasterii in alte tari, eu am nascut aici in madrid, nu platesc asigurare privata ci doar impozitul care.mi corespunde serviciului, nu m.a costat nimic nici sarcina nici nasterea
ce e important insa, ca femei fara acte nasc in acelasi conditii, au dreptul la cursuri prenatale gratuite, aceleasi analize, ecografii, epidurala sau nu, cezariana sau nu, acelasi timp de spitalizare, nu e nici.o diferenta intre cineva care acte si cineva care nu are
mi se pare corect, cu toate ca e f posibil sa se schimbe in curand sistemul , asa ca nu.s de acord cu cat platesti atata face, nu in domeniul sanitar
ivan si dayanara
catalina2307 spune:
Nu-mi vine sa cred. Citesc si ma ciupesc.
1. Pentru cei ce recomanda clinicile private din Romania dati-mi voie sa va spun ca in Romania nu exista clinici private. Sau exista dar sub forma de hotel. In cazul meu cel putin m-au trimis civilizat la un spital de stat. Nu accepta cazuri dificile, nu accepta nasteri premature, nu accepta sarcini cu probleme. Nu au terapie intensiva.
2.Incep sa cred ca anumite mesaje sunt scrise special pt. animozitati,atacuri...culoare.Nu pot accepta ca un medic ne povesteste cu nonsalanta ca sunt pacienti (sau asa zisi pacienti) care indraznesc sa-i trezeasca pe doctorii de garda din somn.
3. Nu cred ca este cazul sa se generalizeze. Mai sunt si medici care intamplator nu sforaie in garzi.
4. Vai mama noastra. Maine , poimaine o sa ne scrie si o liftiera ca un nemernic de pacient cu un singur picior a indraznit sa solicite lift. Ca doar putea sa sara pana la etaju' 11. Si pana la urma cand le avea pe amandoua avea un salariu de rahat , taxele pe masura asa ca nu merita nici scara sa o foloseasca. Sa-l ridice "apartinatorii" cu funia.
Stanescu spune:
Citat: |
citat din mesajul lui mimonix E greu sau usor sa fii medic, asta numai ei stiu...asa cum si noi, muritorii, stim cum e la noi la servici! Bani multi nu castiga la stat nici in alte tari, si cand spun asta nu fac o comparatie cu salariul lor din romania ci cu salariile altora din tara respectiva....nicaieri in lume ce-i de stat nu-i cel mai bine platit...veniturile se rotunjesc prin garzi, prin consultatii la clinici particulare, si variante ar mai fii....meseria insa se invata la stat, acolo diversitatea cazurilor este mare si posibilitatea de practica la fel. Zicea cineva ca daca nu suntem multumiti sa mergem la clinici particulare! Da! Dar din pacate nu poti merge la "particular" pt pneumonie, hepatita sau mai stiu eu ce boli care mai de care mai grave. Particularul si-a facut clinica pentru a face bani si bani se fac din consultatii, nasteri, apendicite, operatii la ochi, stomatologie .... Dar eu nu mai inteleg despre ce vorbim aici? Despre drepturile pacientului nu? Atunci eu am sa spun doar ca nu mi se pare normal ca in timpul consultatiei medicul sa vorbeasca la telefon in interes personal, timp in care tu stai jumate dezbracat ...nu mi se pare normal ca un medic de familie sa aiba o mie de pacienti daca timpul nu-i permite sa se ocupe decat de 100 (apropos, voi cei care mai stiti legea, exista un nr maxim de pacienti pe care un medic de familie ii poate avea?) , nu mi se pare normal ca un medic sa nu aiba un calculator banal (vorbesc de alea de buzunar nu de PCuri) cu ajutorul caruia sa calculeze dozele prescrise ....sunt ieftine, iti trebuiesc, poti sa cumperi daca statul nu-ti da....in loc sa rogi pacientul sa faca un calcul mic cu telefonul mobil ...sau un tensiometru...sau putina ordine pe masa ca sa nu caute formularele de reteta 15 min, apoi stampila 15 min si in final fisa 15 min si tot asa...timp in care pacientii urla la usa nervosi si mai suna si telefonul....In concluzie, pe langa marile lipsuri din sistemul sanitar, pe langa frustrarile medicilor vis-a-vis de meseria lor si de veniturile lor , pe langa toate astea, daca am vedea macar putina bunavointa, putina organizare, putin bun simt, ar fi grozav ! Zic si eu! O sa ziceti ca nu-s toti asa...nu-s! Dar eu am vazut haos peste tot si credeti-ma ca din pacate am avut ceva de-a face cu spitale si medici! Oi fi avut eu ghinion! Asta stiu si asta zic .... Simona,mamica de Teo (14 ani) siVlad Alexandru (18.02.2008) www.onetruemedia.com/shared?p=56509686d3840dd2953529&skin_id=601&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Vladut si Teo poze |
Din cate stiu eu, pentru medicul de familie numarul minim de pacienti arondati este de 1000 si maxim 2500.
Am mai spus odata, munca administrativa nu ar trebui facuta de personalul sanitar, io pierd mai mult timp facand scriptologie dacat consultanad. Da' bugetu' e ala care e...de ce sa angajeze oameni daca prostii de rezidenti fac asta pe gratis?
La fel si la medicul de familie - de cate ori trec pe acolo, acelasi lucru - ea si asistenta tre mai mult sa scrie: formular X, Y retete de tipul ala sau alalt, in 3 sau 1000 de exemplare (bine, acu 'exagerez).