Canada, noul El Dorado...?

maru spune:

stefanya, referintele la strugurii acri nu se fac din perspectiva pe care o percepi tu ci din alta: e f greu de luat asa o decizie. Cumplit de greu. Sa lasi tot: casa, masina, servici, viata integrata in social, cotidian si sa pleci dupa cai verzi, nu tu contract de munca, multi nici nu au un prieten la care sa vina si se descurca singuri.
Nu stiu de unde ai senzatia ca vrem sa convingem pe toata lumea ca cei carora nu le place mint. si eu am dat exemple de oameni nemultumiti, ca sunt, e si normal asa, si celelalte fete au dat exemple din ambele directii.Din fericire, din nefericire, ia-o cum vrei, nici una din cele care am postat nu suntem din categoria total nemultumitilor, ci ne-am aranjat viata intr-un timp mai lung sau mai scurt.
Stii, e ca si cum eu as incerca sa te conving ca realitatea pe care tu, nu altcineva, nu toti romanii de acolo, ci doar tu o traiesti nu e cea pe care o traiesti!

Doamne'ajuta!

POZE
POZE2

http://maru-incotro.blogspot.com/

ari spune:

Pai Stefaniya, cine-a zis pe aici ca in Romania nu sunt oameni care o duc bine? Sunt, desigur, si cu atat mai bine! Altfel ar pleca cu totii!
Eu inca n-am vazut pe aici opinii conform carora cei din Romania o duc rau, dar nu recunosc (adica mint, altfel spus). in schimb, de nenumarate ori citesc ca in Canada o ducem cu totii rau, dar ne e rusine sa recunoastem si atunci ne punem pe tesut povesti de succes ca sa impresionam pe cei din tara.

Acuma fii dreapta, de obicei sagetile de genul asta vin dinspre cei din Romania spre cei din Canada, nu invers. Oare de ce??? Oare cum poate sa-si permita cineva sa vorbeasca in numele unui grup? Sau sa descrie o realitate cu care niciodata n-a avut tangente?

Eu nu m-as mai intoarce in Romania, dar asta nu inseamna ca toata lumea trebuie sa gandeasca la fel. Sunt constienta de faptul ca sunt multi care *s-au realizat* in Romania si cu atat mai bine pentru ei. Dar nu trebuie sa uitam ca *realizarea* nu inseamna acelasi lucru pentru toata lumea.

Ce-i reprosez eu damei Olaru este ca are tupeul de a vorbi in numele romanilor din Canada. Deci si in numele meu. Si eu una nu ma recunosc absolut deloc in vorbaraia aia.

stefaniya spune:

Maru,Ari - intai sa lamuresc ca eu chiar va cred ca va e bine in Canada,sunt constienta ca e o tara puternica,cu o economie buna,e o tara in care te poti realiza.
Am mai recitit articolul si poate gafa e acolo cand spune " ma simt nevoita sa vorbesc in numele comunitatii de romani" .
Dar exemplele date,e culmea,se potrivesc foarte bine cu situatia unei cunostinte in Italia,care e o fata cu o facultate,cunoaste 2 limbi straine foarte bine,e sau era o tipa foarte isteata si a plecat la "pomul laudat" in Italia la un magazin de telefoane unde nu trecea o zi fara sa i se aminteasca " esti doar un capac de vc" Primii 2 ani nimik nu a zis,venea si se lauda cu ceasuri,toale,parfumuri...Dupa 2 ani am plecat eu din tara si atunci s-a "deschis" sa-mi spuna adevarata viata pe care a dus-o,o ducea.E adevarat ca Italia nu-i Canada,dar trebuie sa recunoastem ca ce e scris acolo,sunt lucruri reale.

La o intalnire de romani am cunoscut oameni din diferite domenii.Un tip care lucreaza la Microsoft si are un salariu de vreo 3500euro/luna,singur,si a zis asa " astia ma iau de un amarat venit aici sa castige bani,dar eu cu banii astia nu-mi pot permite in DK,cate imi permiteam in Romania cu 1500euro/luna"Dupa contract isi doreste sa revina in tara. La scoala unde merg sa invat daneza am colegi din toata lumea,de la ei invat multe.Fiecare vorbeste despre DK in felul lui,si normal ca se va duce la prieteni si va povesti cum vede el treaba,altul in felul lui si de aici o mie de pareri.Asa si in Canada,fiecare depinde ce cunoaste,unde se invarte.

O tipa profesoara,lucreaza aici la o munca de jos sa-i spunem.Ce ar putea face ea fara sa cunoasca limba? Si in cazul asta e ca in articol,lucreaza ce poate,invata limba intre timp si apoi isi poate gasi un loc intr-un camin ceva,unde se cauta.

Ari - sagetile vin cam din ambele parti.Eu am fost si in Romania si sunt si plecata,asa ca am facut parte din ambele tabere.Cand esti in Romania esti satul de acei romani ce vin cu fite si te trateaza de parca ar fi cu 2 capete.Capeti acea reticenta la cei plecati in afara.Cei din afara sunt atacati cum ca-s vai mama lor si de aici e ca o lupta intre cei ramasi si cei plecati.
Uite de exemplu subiectul in sine,pana acum romanii care au plecat in Canada au facut cinste,de-acum cu eliminarea vizelor se va schimba situatia.E un atac la cei ramasi acasa.Poate cu eliberarea vizelor,vor avea noroc mai multi oameni ce isi doresc sa ajunga acolo pt o viata mai buna si nu a creea probleme.E adevarat ca vor veni si ceilalti,dar asta e oriunde si cum am mai zis,daca romanii nu au ajuns inca pe-acolo,cu siguranta sunt alti emigranti.

De ambele parti se gafeaza,unii pt ca nu stiu ce vorbesc,altii ca asa cunosc ei situatia.

Maru - cat despre convingerea ca realitatea ar fi alta,daca m-as ocupa direct intr-un fel sau altul de comunitati de romani si as stii situatia,as generaliza,dar atata timp cat cunosc doar asa ce am auzit la unul,la altul sau pe net,imi spun doar ce cred eu.


CARL IUBITUL 05.04.07 si mami Stefaniya

ari spune:

Pai daca se vorbeste despre ridicarea vizelor, hai sa ne limitam sa vorbim despre asta, nu despre oamenii care sunt in Canada si aiurea sau cei care au ramas in Romania. Pe mine una nu m-ar deranja daca s-ar ridica vizele, e loc aici pentru toata lumea. Si legi care se respecta.

Ce mi se pare insa trist este ca, daca eu spun ce m-a alungat PE MINE din Romania, imediat sunt vreo cateva persoane care sar sa atace viata mea de aici, chiar daca n-o cunosc. Dau cu presupusul. Diferenta intre mine si ele este ca eu stiu de la ce am plecat, ele nu stiu la ce am venit. Si atunci, se lasa cu generalizari si cu atacuri de doi bani.

Nu m-ar deranja deloc daca acele persoane, cunoscand Canada (sau alte tari) un piculet, nu asa cum cunosc eu Romania, dar nici din povesti, ar spune de ce n-ar ramane ele in Canada. Asta pentru ca tot ce mi se pare mie urat sau frumos e doar uratul sau frumosul MEU, nu obligatoriu al tuturor. Si nu pot sa pun eticheta de frumos sau de urat, de bun sau de rau, dupa spusele cuiva.

Nu ma deranjeaza cand romani care vin aici si nu-si pot face un loc in societate (putinei, dealtfel) hotarasc sa se intoarca in Romania si spun sincer ca EI nu si-au gasit locul. Dar am multe impotriva celor care fac ca Anca Olariu. Ea se plange in numele meu, in numele tuturor romanilor din Canada. Cu ce drept? Si ceea ce scrie denota o enorma lipsa de rigoare. Avocat...ha!

Ei, avem si noi ochi sa vedem ce se intampla, nu avem nevoie de ochelarii de cal ai Ancai Olariu. Si nu suntem mincinosi toti cei care nu ne plangem de Canada si care am constatat ca ne e mai bine aici.

Asta vroiam sa spun. M-am intins cam mult, scuze.

columbiana spune:

Stefaniya, eu ti-am citit toate postarile, dar tot nu inteleg insistenta ta pe topicul asta; au ajuns romanii din Canada sa se justifice ca le merge bine celor ce n-au calcat in viata lor pe aici, dar nu pot trai de grija? ti-a fost refuzat dosarul la emigrare in Canada?

altfel, lamureste-ma si pe mine ce inseamna a trai bine, pentru ca da- aici in Canada din doua salarii medii iti poti permite sa traiesti decent material si nu numai, intr-o tara decenta unde esti respectat ca cetatean, ti-s respectate drepturile, indiferent de culoarea pielii sau de accent;

din cite inteleg, realitatea in Europa sta cu totul altfel, si e total gresit a judeca sansele unui imigrant legal in SUA sau Canada prin prisma experientei europene doar.

romani nerealizati, or fi, eu am intilnit- unii se complac, altii renunta sa se zbata, sa caute oportunitati (care exista: sunt nenumarate!), altii nu mai au putere sa mai invete o limba la nivelul cerut pentru anumite joburi; unii se intorc in Romania, altii ramin sa-si plinga de mila pe forumuri si sa dea apa la moara ziaristilor in cautare de senzational;
ideea e ca majoritatea e de partea cealalta: a celor ce ne-am gasit locul in viata de aici, oricit tu sau oricine altcineva ar incerca sa scoata povesti ale fratelui, varului, ziaristului, amicului despre rateuri in Canada;
btw, povestea aia cu adaptarea si zapada in Canada e una folclorica, circula de multi ani pe internet, nu e experienta lui Doroftei.

http://www.floriinro.ro/

try spune:

Stefanyia, tocmai asta tot incearcam sa spunem cu totii aici ca acest bien e o valoare foarte relativa. Si ca cea ce consider eu bine pt unii e naspa. Ceea ce eu consider naspa e pt altii bine. Cunosc oameni care au un job pe care eu nu l-as face i nviatza mea, dar ei sunt foarte fericiti si multumiti, chiar mandri. Cunosc oameni care au un job la care eu as visa spre exemplu, dar ei tot nemultumitit sunt. E chestiune de interpretare, nimic mai mult. Si prin prisma acestei relativitati ce pot sa-ti spun este ca majoritatea romanilor aici sunt multumiti de viata lor. Ca au si nemultumiri, ar fi imposibil si nesanatos sa nu existe.
Ar trebui sa se fara un pic de distinctie intre discutiile intre romano-canadieni intre ei si discutiile intre romano-canadieni si romanii din Ro. De ce? Pt ca intr-un fel ma plang unuia care sta aici si intelege despre ce vorbesc (traieste i nacelasi context si stie ce valoare are fiecare lucru), si altfel vorbesc cu unul care e in Ro si habar n-are cu ce se mananca Ca. Automat in discutia cu un roman din Ro tind sa apreciez situatia mea prin prisma comparatiei Canada-Romania. Ce cand cand vorbesc cu-n roman canadian nu compar decat canada cu canada. Si de aici mi se pare ca se nasc tot felu dle confuzii si nu multi inteleg care-i situatia de fapt.
Faptul ca un articol ca cel al tipei respective (olariu) a fost prost vazut de forumistele din canada e o dovada ca femeia aia nu prea stie ce vorbeste.
Stiu ca nu crezi si poate multi de acasa nu cred, dar la un salariu normal iti poti permite multe mari cu sari pe care altii in Ro nu si le permit decat cu foarte mari sacrificii. Acuma depinde si ce intelege fiecare prin marea cu sarea. Inca o data e problemea de autoperceptie, de diferenta intre asteptarile proprii si realizarile propriu-zise. Sunt doar f putine meserii care sa-ti ofere mai multe oportunitati in Ro decat in Canada, cum ar fi medic, politician, avocat/jurist si cam atat, nu ma duce gandul la nici o alta meserie care aici sa nu-ti ofere mai multe optiuni decat daca ai profesa in Ro aceeasi meserie. Tine si de vointa fiecaruia, bine-nteles. Daca impresia ta, ca emigrant e ca trebuie sa vii aici si cineva sa te traga de maneca sa-ti spuna “ alo, nu vrei un post bun in cutare loc?”, atunci nu ma mira de ce nu-ti place canada.


Onesti… nu stiu cati sunt si cred ca n-are nici o legatura cu satisfactia, multumirea si implinirea unei persoane. Legat de cei de la munca de jos parerea mea este ca cei care au ajuns si dupa x ani sa ramana tot in munca de jos, probabil ca au fost prost sfatuiti incotro s-o apuce si ca n-au inteles mare lucru din ceea ce le poate oferi aceasta societate. Si din nou, nu ma mira ca dupa x ani acesti oameni injura canada si toate natiile care traiesc in ea. Unii prefera sa se minta ca sistemul e de vina pt nerealizarea lor, nu ca ei n-au avut capacitatea sa aleaga si sa discearna cand a trebuit. Iti trebuie o mare doza de coloana vertebrala sa iesi cu pieptul gol in fatza lumii si sa admiti, da, dom’le, sunt un imbecil, m-am luat dupa costachel si m-am dus la gresie si faianta in loc sa ma preocup sa-mi gasesc un loc de munca care sa ma aduca mai aproape de ceea ce mi-as dori eu sa fac in canada, si anume inginerie. Si pe noi s-a grabit sa ne sfatuiasca un roman de-al nostru sa ne luam casa imediat cum am ajuns in ca, ca vezi doamne e cea mai buna solutie. N-am pus botu’ ca doar doar omu’ era real estate, urmarea un comision, nu sa ma sfatuiasca pe mine de bine.
Acuam depinde ce intelege fiecare si prin munca de jos. Unii, ingineri cu pretentii prin Ro, veniti aici se simt injositi sa accepte mucna de tehnician si considera sta munca de jos. Altii munca de jos considera spalatul de vase, dar nu a fi vanzator in amagazin si tot asa.
Dar cand vine vorba de ce vedem in jurul nostru ce sa fac daca prietenii intre care ma invart eu se simt bine si multumiti, eu nu-i vad pe-aia amarati de care vorbeste D-na Olaroiu cu atata patima in articolul ei. Mai conteaza si unde traiesti. Caci unii pot fi nemultumiti intr-un loc, dar foarte multumiti in alt colt de canada (ca matusi-mea – impropriu spus, nu mi-e matusa, doar o prietena a unei matusi de-a mea - care dupa 12 ani de Montreal s-a mutat de nevoie in Toronto ca sa fie mai aproape de fiica-sa, visul ei ar fi ajunga in Vancouver). Iar altii pot fi fericiti unde sunt si stiu ca nu le-ar placea in alta parte (de ex. eu sti usigur ca nu mi-ar palcea mai mult viatza in QC decat ON). Si pot spune ca in fina la fost o intamplare ca am ajuns in ON si nu in QC. Cat de inteligenti am fi fost daca aterizam in QC sa ne dam seama ca noua ni se potrivste mai mult ON? Numai Dumnezeu stie. Cat de multumiti sau nu am fi fost acolo neexperimentand viatza in ON? Iar nu stiu f bine. Deci sunt atat de multe variabile si relativitati care fac ca orice comentariu al unuia care n-a trait aici sa sune deplasat. Toti romanii astia canadieni au trait candva in Ro si ei compara experienta lor de aici cu cea de acolo. Noi am trait realitatea vostra, voi n uati trait-o pe cea de aici. In plus, asa cum sunt romani care imigreaza hulind si blanad Romania pt tot, asa sunt si romani care pleaca di ncanada blamand si injurand canada pt tot ce nu li s-a intamplat lor bun acolo.


Numeni n-a negat ca ar fi lucruri nereale si ca cienva n-a experiemtnat ce povesteste acolo d-na olariu, dar problema e cat de reprezentative sunt aceste intamplari pt comunitatea romaneasca de aici? Una e sa vii sa spui ca nea ion a dus-o asa si uite ce greu i-a fost si alta e sa vi isa spui ca cei mai multi romani au trait experienta lui ne-a ion si doar se prefac ca o duc bine.

N-am reusit sa citesc ultimele mesaje, asa ca poate ma suprapun peste raspunsurile altora, dar cred ca nu-i bai.

A_Iulia spune:

Ce-i drept, cei cativa pe care ii cunosc si eu de emigranti in Canada s-au intors inapoi in RO. E drept ca nu plecasera pentru ca nu aveau un trai decent in RO, ci aveau salarii foarte bune (pornind de la ce spuneti voi, 1500 EUR, dar unii aveau si mai mult)

Plecasera asa, gandindu-se la celelalte avantaje, care nu sunt materiale: tara civilizata, fara hoti, fara coruptie...ei bine, cred ca e greu sa le mai consideri avantaje atunci cand suferi puternic la buzunar. Sau cel putin pui in balanta ambele situatii si iei o decizie in functie de cum atarna talerul balantei.

Cred ca poti sa te adaptezi, sau inghiti mai multe, atunci cand nu lasi mai nimic in urma. Tara ta nu-ti ofera posibilitati, sau iti ofera posibilitati mai reduse decat ce ai obtine in alta tara - e normal sa-ti cauti alt loc sub soare, sa-ti placa si sa te simti pretuit.

Cei ce deja au un anumit nivel de trai aici, in RO, accepta mai greu dezavantajele emigrarii. Si multi prefera sa se intoarca...probabil la acestia s-a referit madama respectiva in articolul ei.

Eu nu inteleg un lucru: ce este atat de rusinos sa te intorci? Fiecare are dreptul sa-si aleaga locul unde sa traiasca. Poti sa incerci sa vezi cum e chiar in mai multe tari - faptul ca te intorci nu-l vad a fi deloc rusinos, ci doar o decizie luata in urma acumularii unor experiente.

ari spune:

Madama Olariu se referea, din pacate, la *noi, imigrantii in Canada*.

Altfel, sigur, tu ai dreptate Adina Iulia. N-ar trebui sa fie o rusine sa te stabilesti oriunde poti si ti-e bine. Si e de o mie de ori mai bine sa te intorci, decat sa stai si sa-ti plangi de mila.

dianaionuti spune:

noi locuim in italia si finca toti ro sunt pusi in aceiasi oala cu restu parvenitilor .el tot zice ca de aici o sa p#259;lecam in canada cand au sa de a drumu la vize .cine stie

columbiana spune:

Adina,se pune daca nu eram departe de salariul despre care vorbesti (incluzind sporurile)-in provincie- ca nu-s totuna cheltuielile defel in Bucuresti cu in provincie, plus titlul de la job, masina de serviciu-nu Dacia e drept, partajata cu unul din directori, dar ne intelegeam), apartament si masina personala platite-fara rate gramada ca aici, si am plecat; daca regret, regret departarea de familie foarte mult; ca sa-ti enumar motivele, alunecam in alta discutie, despre Romania, despre sistemul medical romanesc, etc, si atingem alte spirite sensibile, asa ca mai bine lasa!
edit: daca m-as intoarce miine, sunt sigura ca as mai gasi un loc in firma, undeva intr-un centru din tzara, iar apartamentul a ramas familiei- deci nu am punti taiate;

nu stiu de ce suntem tot pusi sub lupa, analizati, justificati si categorizati noi romanii din Canada....

http://www.floriinro.ro/