ce sa faca medicii???
Raspunsuri - Pagina 6
Porumbita spune:
degeaba te tot justifici... si mie mi sa parut la fel de nelalocul lui mesajul tau (asta ca sa nu folosesc alt cuvant)
columbiana spune:
eu sunt de acord ca salariile medicilor trebuie corelate, dar de 4-5 ori mai mult decit o asistenta???? (absolventa de colegiu universitar???)
http://www.floriinro.ro/
Teodora D. spune:
quote:
Originally posted by simali
[quote]
Nu ai zice "s-a saturat si de mine, pentru ca si eu sunt unul dintre cei care formeaza "tara asta" urata si anormala?".
Tu ai inteles ca s-a saturat de tine si de aceea i-ai spus ca "nici un roman sanatos la cap nu si-ar fi dorit sa fie tratat de tine"?????!!!!!!!!
Eu am inteles ca s-a saturat de un sistem in care valoarea ei nu isi poate face loc, in care posturile din spitale se vand pe bani grei, iar cele de preparator universitar asijderea, in care ca sa iti deschizi un cabinet privat ai nevoie de multi, f multi bani si in care, in general, toate merg anapoda.
Vrei sa spui ca nu ai mai auzit pe nimeni pe care tara sa sa il fi dezamagit si care sa isi exprime dezamagirea in cuvinte amare?
Ai sa ma crezi ca sunt sanatoasa la cap daca iti spun ca eu m-as duce sa ma tratez la Stanescu dupa ce am citit "marsava" ei postare?
speed spune:
quote:
Originally posted by Ana Stroe
eu sunt de acord ca salariile medicilor trebuie corelate, dar de 4-5 ori mai mult decit o asistenta???? (absolventa de colegiu universitar???)
http://www.floriinro.ro/
aici un specialist cistiga de 5 ori mai mult decit o asistenta cu toate calificarile.un doctor generalist,fara nici o specializare,in primul an cistiga de cel putin 2 ori mai mult ca o asistenta si apoi salariul ii tot creste.
try spune:
La inceput spui
quote:
Va intreb cu speranta ca voi primi raspunsuri cinstite, nu bataie de joc.
Si mai jos afirmi
quote:
B.nica... te-ai prins... era la misto. Un fel de haz de necaz.
Ma mir ca nu ti-a raspuns nimeni la misto pana acum.
quote:
Presupun ca nici voi nu aveti o prima pentru haine, de ex, cum ar fi normal...
De ce e asa normal? E prima data cand aud de-o prima de haine pentru o anumita meserie (exclud aici meseriile care necesita costume speciale pt a-si desfasura meseria si care ti se acorda de la serviciu). De ce are un profesor nevoie de prima de haine? Ca eu nu vad ratiunea…(nu intreb la misto, pur si simplu o fi u nargument pe care eu nu-l vad).
quote:
iar , mai depare se presupune ca acel medic, se va casatori, iar sotul/sotia vine in completare cu un alt salariu, poate mai mare!
Nu cred sa existe un astfel de criteriu in fixarea salariului vreunui om. Iti dau x lei considerand ca peste 3 ani te mariti si ai un barbat care are un salariu de 2 ori mai mare ca al tau.
quote:
Dar daca toti medicii - si specialistii in general - ar gandi ca tine nu s-ar duce nimeni sa ajute tarile din lumea a III-a; si totusi sunt oameni care o fac cu placere si entuziasm. Pe ei ii mana in lupta ceva mai mult decat banii. Stiu ca pare greu de inteles.
Da, alice, dar dr. aia de se duc si fac voluntariate prin tarile lumii a treia sunt medici care de regula au depasit stadiul nevoilor de baza. Pt ei banii nu mai reprezinta sau nu au reprezentat niciodata un aspect important in viata. Ei provin ditnr-o comunitate unde exista curente mult mai puternice de intr-ajutorare si voluntariat decat in Ro (si nu ma mira de ce e asa, sunt tari aflate in alte stadii de dezvoltare). Foarte multi din acesti voluntari provin din aceste tari dezvoltate. Intr-o tara ca Ro unde oamenii de-abia se tin pe linia de plutire, e greu sa gasesti voluntari de care vorbesti tu sau sa ai pretentia sa-i gasesti. Trebuie rezolvate multe alte aspecte inainte sa poata ridica romanul ochii catre ala mai defavorizat ca el. Romanul e un om cu prea multe probleme pt a putea sa ii pese prea mult de tarile lumii a treia. Parerea mea.
Maru de fapt a explciat mai bine cum sta situatia si-a dat acol oniste detalii de care eu nu stiam.
Banii aia din spagi sunt de fapt bani pe care medicii i-ar merita daca statului i-ar pasa de ei cum ii pasa de el insusi. Deci daca cineva ar strange toti banii din spagile pt doctori si i-ar redistribui in sistemul medical pe criterii de competenta, calificare, experienta etc. poate ca ar avea si medicii romani salarii frumoase. Spaga e doar o cale mizerabila in care acesti oameni isi iau ceea ce li se cuvine de drept. In orice societate, medicul, profesorul, politicianul, politistul sunt piloni de baza si ar trebui tratati ca atare. Nu incurajez spaga, o urasc din toti rarunchii, spaga (data sau luata) e unul din primele aspecte care ar trebui eliminate din sistemul romanesc, insa cand vorbesti punctual de problema medicilor din Ro. e vorba de-un complex unde nu mai poti spune cu exactitate ca tabara are dreptate si care trebuie sactionata.
Bun, elimini maine toata spaga doctorilor. Ce se intampla cu acei medici? Ca nu vad sa vina statul imediat sa regleze problema lor si sa le creasca salariile. Deci, pacientul s-a rezolvat, nu mai da din buzunar, dar dr. ramane in continuare cu problema lui majora: salarii de mizerie comparativ cu importanta si responsabilitatea muncii pe care o desfasoara.
Cand statul nu poate regla o problema a oamenilor, atunci oamenii cauta sa-si faca singur idreptate. Si uite-asa medicii inca iau si pacientii inca dau.
quote:
Bugetul Familiei Ionescu - 38098 USD (sta in casa mostenita de la stramosi, nu are datorii prea mari, trebuie sa plateasca educatia copiilor si asistenta sanitara).
Unii din Ro au o parere deformata despre traiul aluia din UK. De ce se crede ca Ionescu din UK primeste casa mostenire de la stramosi? Or fi unii, asa cum sunt si-n Ro si peste tot, dar te asigur ca average Ionescu nu mosteneste casa de la stramosi precum nici average Popescu nu primeste casa de la parinti. Iar cand pleci de la o premisa gresita, toata dizertatia se darama.
Trebuie doar sa intelegeti ca in tarile dezvoltate si structura de cheltuieli contribuie mult la diferenta de nivel de trai dintre familiile romanesti si cele din alta tara, insa asta nu insemana ca acei oameni arunca cu banii in stanga si-n dreapta sau pun la ciorap juma de salariu si cand ies la pensie pleaca sa faca inconjorul lumii in 80 de zile. Iti dau un exemplu concret: un canadian plateste cam 30% din venit pe imprumutul pt casa (o medie similara oricarei tari, cam asta e criteriul de acordare a unui imprumut pt o casa in general), plateste pe mancare un 20% (nu 70% ca-n Ro, cel putin asta era proportia acum ceva ani), si plateste un 40% din venit pentru gradinita copiilor (aici nu exista gradinita de stat unde nu se plateste nimic, asa cum e in RO), iar copilul n-ai voie sa-l lasi nesupravegheata acasa pana vii tu de la servici. Viata in afara nu e chiar floare la ureche cum isi imagineaz altii. Poate ca e mult mai echilibrata, mai dreapta si mai sigura din multe punte de vedere, dar nu e cu mult mai usoara si nu se munceste mai putin.
quote:
Si foarte bine faci. La cata ranchiuna se simte in postul tau nici un roman sanatos la cap nu si-ar fi dorit sa fie tratat de tine.
Nu confunda ranchiuna cu supararea sau frustrarea. Ranchiuna era daca era cumva invidioasa sau razbunatoare pe ce lasa in urma. Stanescu era doar suparata pe toata situatia, pe limitarile care i le ofera Romania. Doar pt ca e nefericita si nemultumita in Ro, nu inseamna ca poarta ranchiuna cuiva.
Simali, arata-mi te rog si mie un singur cuvant jignitor pe care l-a spus acolo Stanescu? Unde a vorbit urat ea de Ro? Ca a zis ca pleaca si nu se uita in urma? Asta e “vorbit urat”? Asta te-a jignit pe tine? Faptul ca tu te-ai simtit jignita ca esti lasata in urma si ea nu se uita inapoi denota ca tu ai o problema de perceptie fatza de cei care pleaca.
“Eu, pacientul, m-am facut mic si i-am urat calatorie frumoasa. Daca totusi n-o lasa la granita si se intoarce, tu te-ai mai duce sa-ti faca injectie?”
Ei las’ ca nu i-ai urat numai calatorie frumoasa, ai sugerat acolo si ce medic de rahat e ea (unul la care nu merita sa te tratezi) , unul la care nu merita sa te duci sa-ti faci nici o injectie. Am fortat nota desigur in fraza anterioara. Dar vezi ce departe se poate ajunge cu intepretarile fortate? Tu ai vazut in mesajul ei mai mult decat trebuia.
Faptul ca ea e nemultumita de viata ei in Ro nu o face un medic la care sa nu merite sa tetratezi.
quote:
Dac-ai fi pacient ROMAN, din ROMANIA si doamna doctor ar spune "m-am saturat de tara asta", tu te-ai gandi ca ea s-a saturat de munti, dealuri, campii si lunci? Nu ai zice "s-a saturat si de mine, pentru ca si eu sunt unul dintre cei care formeaza "tara asta" urata si anormala?".
Hai, mai, tu te culpabilizezi singura, zau asa. De ce nu te gandesti si ca s-a saturat de problemele din Ro, de statul care nu face nimic, de institutiile corupte etc. Poate ca pe tine te priveste ca pe o victima asa cum se priveste si pe ea singura.
Mai, unii cand spuneti ca aveti 3-4 joburi, va rog specificati mai degraba nr total de ore lucrate. Ca poti sa ai 5 joburi, in fiecare zi cate unul, si sa lucrezi 4 h/zi. Asta insamna juma de norma, dar in ochii celor de aici poate parea un sacrificiu enorm. Nu zic ca asta e situatia celor de aici care au spus ca au 2-4 joburi, dar mi se pare irelevant cate joburi lucrezi, e mai important cate ore/sapt sau luna lucrezi. Poti sa ai un singur job si acolo sa stai 16 h/zi.
Speed, aici un medic (nivel obisnuit) castiga doar de 2-3 ori mai mult decat o asistenta (sa zicem amandoi cu vechimi similare, nu unu’ stagiar si unu’ de 20 de ani in campul muncii). Sunt si specialsiti care castiga probabil fff bine, dar cand spun medic nu ma gandesc la neurochirurg, la dr. ce trateaza cancere in clinici de copii etc.
danitin spune:
Try, eu eram aia cu 3 job-uri! Normal ca sunt de asa natura incat pot jongla cu timpul, nu trebuie sa semnez de 3 x 8 ore condica. Dar ...
Job nr. 1 e la o agentie de publicitaate. Sunt zile in care am de lucru efectiv 2 sau 3 ore la birou, pus ordine in acte, verificat contracte, dat telefoane la clientii babani, refacut oferte. Suunt zile in care prind un contract mare si trebuie sa supraveghez productia de spoturi si atunci stau peste noapte. Planific sa intru la montaj pe la 7 seara sau chiar mai traziu si poate dura pana pe la 3 noaptea, uneori si 4-5zie la rand. Sau cand pregatesc un proiect, incep ziua la 6 cu pregatirea ofertelor, merg la negociere cu clientul, ii prezint contractul si iau datele de baza pentru productie. Si asta se intinde pana dupa amiaza sspre ora 5.
Job nr. 2 e corespondent la un post tv, pe sport. Implica mers la meciuri, filmat, stat la interviuri, atarnat pe la portile stadionului ori de cate ori are loc un transfer/plecare, venire , mers la conferinte dee presa, transmis imaginile la Bucuresti. In caz de meci asta inseamna cam 4 ore seara si inca una dimineata. In caz de interviuri poti sa atarni si 4 ore pana il prinzi, vreo ora sa-l premontezi si apoi inca una sa-l transmit (asta cu drumul inclus pana la releu)
Job 3 scriu articole pt un ziar. Functie de complexitate si nevoia de documentare imi ia intre 1 ora si 4 ore la un articol.
Normal ca nu reusesc sa le fac pe toate in aceiasi zi dar ... cum suneam, jonglez, profitand de faptul ca la job 1 si job 3 pot sa-mi planific eu intalnirile si treburile.
Mamica de spiridus
"Nu inteleg cum o femeie poate iesi din casa nearanjata - e o lipsa de politete. Si nu poti sti niciodata, poate chiar aceea este ziua in care-ti intilnesti destinul. Iar in fata destinului trebuie sa apari cit poti tu de frumoasa."
Coco Chanel
NOI 
Spiridusul meu drag 
maru spune:
try, eu am explicat facand o analogie la ce se intampla in mediul universitar. Profesorul-director al centrului unde lucrez e in sabatical, ca sa poata sa isi puna la punct cercetarea, ca ramasese in urma. Nu moare de foame, dar nici nu sta cu burta la soare! Munceste de ii sar capacele, publica.
Mai sunt si acei profesori ce merg prin tarile Lumii a 3-a si predau. Nici aceea nu o fac total dezinteresat, e adevarat ca nu pe un salariu de 70 de k pe an, dar nici nu-si platesc din buzunar cheltuielile. Isi platesc diferenta de confort, ca doar n-r bea apa din put cu cei din trib, dar cum am spus, nu e acceptiunea de voluntariat ce se stie in Romania. Ca foloseste timpul ala in care preda in Malawi sa publice, sa faca cercetare, asta e cireasa de pe tortul lui.
Nu e usor sa faci voluntariat, dar nu pleci de la a primi spaga la a fi generos cu timpul si cunostintele tale!
Try a explicat f bine ca e un fenomen social fara o rezolvare urgenta. De ce in afara sunt doctorii bine platiti? Pentru ca nu sunt atat de multi, ca sunt f cautati, ca sunt f triati, ca nu toti termina, ca nu sunt facultati particulare de medicina la popleaca din deal. E ca si in invatamant: scot pe banda rulanta invatatori, institutori, cu scoala optionala facuta sambata si duminica, si apoi se mira ca au note asa de mici la examenele de titularizare.
Sunt provincii in Canada care au dublu sistem de sanatate: privat si de stat, dar se pare ca nu e atat de viabil si nu s-a extins.
Doamne'ajuta!
POZE
http://maru-incotro.blogspot.com/
XIO spune:
Cei care lucreaza la Primarie de exemplu au prima pt. a-si cumpara haine. Mare de tot prima. STiu ca prietenul meua vea un pacient care atunci canda auzit cat castiga el la cabinet mai putin si se tavalea pe jos de ras .
Cei care lucreaza in scoli primesc prime pt. carti. Sora rietenului lucreaza ca psiholog la o scoala ajutatoare(lucra) si are prima pt. carti.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/
maru spune:
chiar XIO, pe tine nu te deranjeaza ca va trebui sa concurezi cu un absolvent de la popleaca din deal? stiu ca pe mine ma irita serios treaba, mai ales cand erau superfrustrati de faptul ca eu fiind titulara nu eram supusa la examene anual, iar ei trebuiau sa lupte in fiecare an pentru niste posturi destul de neatragatoare!
Doamne'ajuta!
POZE
http://maru-incotro.blogspot.com/
XIO spune:
quote:
Originally posted by maru
chiar XIO, pe tine nu te deranjeaza ca va trebui sa concurezi cu un absolvent de la popleaca din deal? stiu ca pe mine ma irita serios treaba, mai ales cand erau superfrustrati de faptul ca eu fiind titulara nu eram supusa la examene anual, iar ei trebuiau sa lupte in fiecare an pentru niste posturi destul de neatragatoare!
Doamne'ajuta!
POZE
http://maru-incotro.blogspot.com/
Maru , sincera sa fiu nu prea stiu la ce te referi
Eu abia acum am inceput sa deschid ochii cu rezidentiatul, posturile si tot."Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/