Strange Case of Dr Nastasia and Mr Hyde
Raspunsuri - Pagina 3
Natasa spune:
Xio, de la tine de acasa e simplu sa vorbesti. Nu-l cunosti pe doctorul asta, nu stii ce hram poata, dar deja iti dai cu presupusul ca i-au fost interpretate gresit gesturile, mititelul de el. Nu, doctorul nu cere (decit in ultima instanta cind vede ca nu-i iese spaga pe luna aia), dar nu-ti raspunde la telefon, te tine cu orele la usa cabinetului, iti da analize inutile de facut etc. O sa spui ca tie nu ti se va intimpla asa ceva, ca pe linga colegialitate (ceva gen corb la corb nu-si scoate ochii), tu nu o sa dai spaga sa-ti fie schimbat copilul de pampers sau adus in salon, nu o sa dai spaga cind o sa vezi pe cineva drag chinuindu-se, de la tine toate-s roz si frumoase. Lumea asta e rea si are ceva cu doctorii, nu mai stie cum sa le bage bani in buzunar, desi ei saracii nu mai stiu unde sa se ascunda!
XIO spune:
quote:
Originally posted by Natasa
Xio, de la tine de acasa e simplu sa vorbesti. Nu-l cunosti pe doctorul asta, nu stii ce hram poata, dar deja iti dai cu presupusul ca i-au fost interpretate gresit gesturile, mititelul de el. Nu, doctorul nu cere (decit in ultima instanta cind vede ca nu-i iese spaga pe luna aia), dar nu-ti raspunde la telefon, te tine cu orele la usa cabinetului, iti da analize inutile de facut etc. O sa spui ca tie nu ti se va intimpla asa ceva, ca pe linga colegialitate (ceva gen corb la corb nu-si scoate ochii), tu nu o sa dai spaga sa-ti fie schimbat copilul de pampers sau adus in salon, nu o sa dai spaga cind o sa vezi pe cineva drag chinuindu-se, de la tine toate-s roz si frumoase. Lumea asta e rea si are ceva cu doctorii, nu mai stie cum sa le bage bani in buzunar, desi ei saracii nu mai stiu unde sa se ascunda!
Natasa , tot ce am spus am spus pt. ca vad exemple mereu. Sunt doar studenta , si vad astfel de exemple. Oamnei care cred ca daca ei nu primesc ser doctoul vrea bani sau nu ii suporta de exemplu. oameni care cred ca daca ei s-au refacut mai greu dupa operatie e vina doctorului , ca nu a primit banii inainte.
Nu stiu de ce sa dai doar pt. ca doctorul se uita la tine ca un catel , iti face cu ochiul sau se scarpina in barba.
Pana nu-ti cere tu n-ai nici un motiv sa dai. Si punct.
da , am auzit cazuri in care doctorul a cerut pe fatza. Foarte bine , ii reclami, faci scandal , faci ceva. Nu conteaza daca iei masuri in momentul acela , dupa operatie sau dupa 2 saptamani de la externare.
Iar povestea cu colegialitatea
Hehe , nu stii tu cum e si cati nu se suporta intre ei doar prin prisma domeniului.
Si mie mi-au fost ceruti bani "pt. asistenta" , de la doctorita , inainte de a intra in sala de operatie. Si n-am dat.
Si eu puteam sa ma bag in fata la rand de "n" ori. Si nu m-am bagat din bun simt fata de ceilalti care asteapta.
Si mama-mea a fost in spital si a dat bani dupa operatie. Eu le-am spus sa nu se gandeasca la asa ceva. DE ce crezi ca a dat? Ca era postoperator! Pt. ca asa e la noi , tre sa dai bani ca sa nu zica doctorul ceva de tine.
Avem niste obiceiuri si din cate vad tare greu sa fie lasate la o parte.
Da , exista doctori care pretind bani. Nu ar mai avea ce sa caute in medicina, ar trebui sa zboare toti. Nu discut de actele de nesimtire crasa , discut de ce am invatat noi de la altii si de interpretarile pe care le dam diverselor lucruri.
Inca ceva: eu nu apar toti doctorii, doar pe cei care merita. Si nu "acuz" toti oamenii ,pur si simplu este un semnal de alarma sau de desteptare. Ca pana la urma nu castig nimic din "luptele" de aici , iar meseria o practic cu la fel de multa placere si bucurie indiferent ce scrieti voi despre doctori.
Eu m-as bucura de un ajutor, nu stiu de ce altii vad doar partea negativa.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/
kariguld spune:
sa-ti traiasca bebele si sa fii tu sanatoasa, sa ai putere sa-l poti creste!
situatia prezentata de tine, e una generala in RO! e povestea multor femei! din pacate, cred eu este vina celor care dau bani, banii lor munciti cu greu, doctorilor care poate nici nu-i merita!
cei mai josnici oameni cu putinta, sunt medicii care profita de pe urma bolnavilor!!!! parerea mea!
eu am nascut in Elvetia, cezariene amandoua..... totul la superlativ, nici nu zici ca esti la spital...la o statiune poate, dar nu ai sentimentul ca esti in spital! tot 5 zile se sta si acolo cu cezariana.
Kari
profesoressa spune:
Multumesc mult, Kari. Sper ca urmatorul copil, daca ne vom incumeta vreodata sa il avem, sa se nasca intr-o tara civilizata sau macar intr-un spital particular de aici. Daca nu vom avea bani pentru asta, nu vom mai avea alt copil :(
Xia, inteleg ca esti oarecum "in domeniu". Bravo tie, daca o faci din pasiune. Daca o faci gandindu-te la bani, bravo tie din nou, pentru ca se pare ca e domeniul potrivit in locul si timpul potrivite. E foarte frumos ca iei partea doctorilor care isi fac meseria asa cum trebuie. Nici eu nu mi-am permis vreo clipa sa generalizez. Si poate pacientii or fi si ei vinovati, de acord si cu asta, se iau ca oile unii dupa altii si fac intrecere, care baga mai multi bani in buzunarele doctorilor. Dar ceea ce ne trebuie este o lege clara si severa care sa interzica doctorilor sa primeasca bani - nu poti interzice pacientilor disperati sa incerce sa le dea bani. Iti inteleg punctul de vedere, dar e o utopie... Eu muream de durere si doctorul ma privea linistit, asteptand sa spun ca vreau cezariana. Eu nu am spus asta! Si totusi, ca sa fie sigur ca ii voi da mai multi bani, a facut-o. Ba chiar i-a spus sotului meu ca as fi zis ca vreau cezariana, desi pot naste normal. Apoi i-a zis in fata cati bani vrea! (Evident, nu i-am dat mai mult decat considerasem eu ca ar merita pentru o nastere normala.) Cum califici asa ceva?
Am cunoscut un doctor extraordinar, care dupa zeci de ani de munca (de calitate!) stransese teancuri enorme de scrisori de multumire de la copii si parinti. Nu are terenuri, vile, masini luxoase etc., dar iti arata mandru cate sute de scrisori si felicitari a primit. Este vorba de dr. Pesamosca. Cine il cunoaste, stie exact despre ce vorbesc. Dumnealui este, pentru mine, un doctor adevarat. Cei care NE CER bani, ca si cei care PRIMESC bani, fara sa-i fi cerut, sunt niste creaturi vulgare ale vremurilor tulburi pe care le traim.
XIO spune:
quote:
Originally posted by profesoressa
Multumesc mult, Kari. Sper ca urmatorul copil, daca ne vom incumeta vreodata sa il avem, sa se nasca intr-o tara civilizata sau macar intr-un spital particular de aici. Daca nu vom avea bani pentru asta, nu vom mai avea alt copil :(
Xia, inteleg ca esti oarecum "in domeniu". Bravo tie, daca o faci din pasiune. Daca o faci gandindu-te la bani, bravo tie din nou, pentru ca se pare ca e domeniul potrivit in locul si timpul potrivite. E foarte frumos ca iei partea doctorilor care isi fac meseria asa cum trebuie. Nici eu nu mi-am permis vreo clipa sa generalizez. Si poate pacientii or fi si ei vinovati, de acord si cu asta, se iau ca oile unii dupa altii si fac intrecere, care baga mai multi bani in buzunarele doctorilor. Dar ceea ce ne trebuie este o lege clara si severa care sa interzica doctorilor sa primeasca bani - nu poti interzice pacientilor disperati sa incerce sa le dea bani. Iti inteleg punctul de vedere, dar e o utopie... Eu muream de durere si doctorul ma privea linistit, asteptand sa spun ca vreau cezariana. Eu nu am spus asta! Si totusi, ca sa fie sigur ca ii voi da mai multi bani, a facut-o. Ba chiar i-a spus sotului meu ca as fi zis ca vreau cezariana, desi pot naste normal. Apoi i-a zis in fata cati bani vrea! (Evident, nu i-am dat mai mult decat considerasem eu ca ar merita pentru o nastere normala.) Cum califici asa ceva?
Am cunoscut un doctor extraordinar, care dupa zeci de ani de munca (de calitate!) stransese teancuri enorme de scrisori de multumire de la copii si parinti. Nu are terenuri, vile, masini luxoase etc., dar iti arata mandru cate sute de scrisori si felicitari a primit. Este vorba de dr. Pesamosca. Cine il cunoaste, stie exact despre ce vorbesc. Dumnealui este, pentru mine, un doctor adevarat. Cei care NE CER bani, ca si cei care PRIMESC bani, fara sa-i fi cerut, sunt niste creaturi vulgare ale vremurilor tulburi pe care le traim.
Profesoressa , pana sa ajungi sa iei bani treci prin salarii mizere de 5 milioane jumate pe luna , garzi neplatite, munca aproape non stop si milioane date pe carti , ustensile , congrese.
Stiu ca toti cand aud de doctori se extaziaza de cati bani au dar nu e chiar asa . Multi dintre cei care sunt in domeniu au norocul de a avea o familie instarita care sa-i sustina , nicidecum bani de la pacienti.
Iar cu primitul.....daca n-ai avea bani ai primi si tu . Stiu doctori fantastici care accepta , iar unul dintre ei dupa 15 ani de chirurgie a reusit sa se mute dintr-o garsionera intr-un apartament cu 2 camere impreuna cu copiii si sotia. Asa ca , nu e totul chiar roz.
Este o lege care nu permite nici darurile , doar ca nu face mai nimeni reclamatii ca sa se aplice.
Eu am o singura problema: cu cei care pretind bani.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/
miau-miau spune:
dar daca s-ar face un referendum in care voi, cetatenii de rind, ati vota daca sinteti de acord ca medicii sa fie platiti cu de 10 ori salariul mediu pe economie, din bugetul statului, ati fi de acord? Nu ar fi multi care ar spune "ai dracului doctori s'asa sint plini de bani"?
ca medicii sa nu mai ceara, sa nu mai ia bani de la pacienti ar trebui sa aibe salarii mari. E la mintea cocosului, daca ai un om intr-o pozitie extrem de importanta, de care are nevoie toata lumea ca de apa, il remunerezi din plin, astfel incit sa nu ai coruptie.
Oamenii injura medicul prin spate, pe fata se inghesuie sa-i bage cit mai mult in buzunar, ca sa aibe un tratament mai bun decit vecinul de pat.
Voi chiar vorbiti serios cind spuneti ca ar trebui sa profeseze din pasiune pura? singurul motiv pentru care oricine altcineva care profeseaza alt ceva, (spre ex inginer, gunoier, bibliotecar, orice) nu ia spaga e ca nu-i da nimeni. La gunoier nu e adevarat, ca daca nu mai ai loc in pubela si te umplii de sobolani ii dai si lui spaga
Porumbita spune:
quote:
Originally posted by miau-miau
dar daca s-ar face un referendum in care voi, cetatenii de rind, ati vota daca sinteti de acord ca medicii sa fie platiti cu de 10 ori salariul mediu pe economie, din bugetul statului, ati fi de acord? Nu ar fi multi care ar spune "ai dracului doctori s'asa sint plini de bani"?
ca medicii sa nu mai ceara, sa nu mai ia bani de la pacienti ar trebui sa aibe salarii mari. E la mintea cocosului, daca ai un om intr-o pozitie extrem de importanta, de care are nevoie toata lumea ca de apa, il remunerezi din plin, astfel incit sa nu ai coruptie.
Oamenii injura medicul prin spate, pe fata se inghesuie sa-i bage cit mai mult in buzunar, ca sa aibe un tratament mai bun decit vecinul de pat.
Voi chiar vorbiti serios cind spuneti ca ar trebui sa profeseze din pasiune pura? singurul motiv pentru care oricine altcineva care profeseaza alt ceva, (spre ex inginer, gunoier, bibliotecar, orice) nu ia spaga e ca nu-i da nimeni. La gunoier nu e adevarat, ca daca nu mai ai loc in pubela si te umplii de sobolani ii dai si lui spaga
f adevarat spus....
si cum zicea si Xio mai sus, problema sunt cei care pretind si conditioneaza actul medical, nu cei care accepta dupa....
Natasa spune:
Nu ar trebui sa profeseze din pasiune pura, ar trebui sa profeseze cu bun-simt. Eu cind mi-am ales sa fiu profesoara nu mi-am zis lasa ca dau eu peste niste elevi pe care sa-i storc de bani si nici n-am luat vreun leu in viata mea. E vorba de principii, de educatie, nu de "oricine ia daca are de unde". D'aia s-a umplut tara asta de javre fara suflet pentru ca ni se pare absolut normal sa le umplem buzunarele pentru lucruri pentru care sint deja platiti. A, sint platiti prost? Sa faca greva, sa-si mai ia o slujba (cum fac si eu), sa-si schimbe meseria (am o prietena absolventa de medicina care e distribuitor de medicamente si are un salariu extrem de decent), dar sa nu ajunga sa stea ca milogii sa primeasca bani. Au ajuns sa urle la pacienti pina si infirmierele si femeile de serviciu daca nu primesc spaga, cum sa nu se simta doctorii indreptatiti sa te lase sa mori daca nu ai bani?? Ar trebui sa se faca ani grei de puscarie pentru ce se intimpla acum in spitalele romanesti, nu sa-i vaitam pe bietii doctori ca invata mult si li se cuvine spaga. Si eu am invatat mult si parintii mei si nu cred ca meseriile noastre sint cu ceva mai prejos. Da, as fi de acord sa se mareasca salariile medicilor in masura in care se maresc pentru toti bugetarii, altfel nu are niciun sens discutia. Iar cei care nu pot face meseria asta doar din pasiune, sa-si aleaga alta, nu sa omoare oameni in spitale pentru ca vezi Doamne au studiat mult!
In plus, bune sau rele spitalele sint finantate de stat, adica din bani publici, cu ce drept toate scirbele se comporta de parca mama lor le-a facut clinica??? Stiti ca spaga ca un bolnav sa fie internat in spitalele in care se face recuperare este si de mii de euro, altfel nu-ti vine rindul nici in ani de zile? Credeti ca nu se stie, ca nu pot fi prinsi? Evident ca se stie, dar cit timp si medicii cotizeaza mai departe, se inchid gratios ochii si mai rasare cite un cartier cochet de vilute. Noi le dam nas si justitia, care nu condamna serios luarea de mita. Cum naiba sa gasesti scuze pentru mita? Exista mita buna-aia pentru doctori si mita rea-sa zicem aia pentru politisti?? Pina nu se vor aplica legile ca mita sa fie condamnata la orice nivel, vom tot avea discutii d'astea si lucrurile vor fi din ce in ce mai grave.
XIO spune:
Doctori cu un al doilea loc de munca? Cam greu de realizat asa ceva. Eu sunt studenta si in afara de prostitutie sau striptease nu vad ce as putea lucra , ca sa am timp sa ma ocup si de facultate.
Natasa , salariile medicilor sunt jenante. Ii dai omului care iti salveaza viata salariul minim pe economie in rezidentiat si dublu mai incolo. In toate tarile normale doctorul este in fruntea listei , cu cel mai bun salar tocmai pt. ca face ce face.
Cu pasiune nu-ti hranesti familia si nici nu-ti platessti intretinerea. De asta se accepta bani. Stii ca o femeie de servici are salariul mai mare decat un rezident?
Stii ca matusa-mea care are un orar lejer , un loc de munca lejer , la stat , castiga mai mult decat un specialist?
Stii ca cei care lucreaza la primarie primesc 1-2 salarii de doctor ca sa-si cumpere haine ? Pe langa salariu lunar.
Si exemplele pot continua.
Si in Anglia se dau cadouri in functie de posibilitati. Doctorul le accepta . Ba chiar a si spus la TV un doctor ca e mai bine ca mai primesc , ca salariul lor si asa nu e f. mare. Singura diferenta este ca sunt impozabile toate acolo , iar la noi nu .
Si repet , una este sa-ti ceara doctorul si alta e sa spui tu ca se uita cu niste ochi de cersetor Scuza-ma , dar e chiar amuzant sa-l acuzi ca e nesimtit ca cere , bazandu-te pe expresia asta.
Ideea , dupa cum spune si Miau-miau este ca pt. a eradica acest cult e nevoie de :
1.Cresterea salariilor in domeniul sanitar
2.Educarea populatiei
3.Amenzi si suspendarea dreptului de practica(ultima la cei care pretind).
Omul e obisnuit sa dea bani si punct. Daca vine eu si-ti explic ca nu trebuie sa dai bani si-ti povestesc cum sunt indesati banii in buzunare din obisnuinta imi spui ca bat campii si ca apar doctorii.
Am ajuns sa spunem ca doctorii de fapt invata la fel de mult ca un zidar si au o munca la fel de usoara ca si gradinaritul.Ca ar trebui sa=-si mai ia un loc de munca sau 2 pe langa daca n-au bani , nu sa le creasca salariile.
Eu stiu ideea: doctorii sunt niste nesimtiti avizi dupa bani care te lasa sa mori daca nu le dai ceva.
OK.
Si oamenii care dau bani?
Stiu ca sunt 2 lucruri care se pedepsesc: DAREA si LUAREA de mita.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/
kariguld spune:
miau-miau, bine spus!
XIO, eu nu sunt de acord, pentruca fiecare isi alege meseria care si-o doreste, sau...din alte motive... e strict problema fiecaruia ce meserie isi alege! iar faptul ca medicii au salarii mici si locuiesc in garsoniere, sau in chirie...iara e o problema strict personala. nu e o scuza, multi alti oameni cu alte meserii traiesc din salarii mici si in garsoniere sau chirii!
e vorba de onestitate, de calitatea omului, de caracterul lui!
cine isi doreste mai multi bani, trebuie sa munceasca pentru ei, nu sa accepte bani de la pacienti, clienti, etc!
cei care accepta bani sunt la fel de josnici ca cei care pretind!
nu exista nici o scuza pentru primirea banilor!
e o practica la noi, impamantenita, si transmisa mai departe, practica care din pacate strica si otraveste oamenii si pe cei care dau si pe cei care primesc!
cine isi doreste mai multi bani, poate sa isi schimbe slujba!
un salariu mare si o casa impunatoare nu te face bogat , fericit sau om de calitate, cu caracter! ca unii au mostenire de familie , casa sau bani sau alte lucruri, e alta problema!
Kari