CRIMA DE ONOARE-stiti ca exista?
Raspunsuri - Pagina 20
doruletz spune:
marox, din cate stiu io statul francez nu construieste moschei asa cum nu construieste nici biserici crestine nici temple si nici alte lacase de cult. Asta datorita separarii dintre biserica si stat printr-o lege care dateaza din 1905 si care spune ca "Republica nu recunoaste, nu salariaza si nu subventioneaza nici un cult." Nici o religie nu e recunoscuta in Franta, fiecare e liber sa creada ce vrea si sa-si construiasca propria biserica daca doreste dar nu din banii publici.
E adevarat insa ca Sarkozy a propus schimbarea acestei legi si finantarea cultelor tocmai pentru ca s-a constatat ca fondurile pentru construirea moscheilor si formarea imamilor sunt cam dubioase, vin din statele islamice, nu se stie prea bine cu ce intentii. Inca nu s-a hotarat nimic insa, polemica e in toi (si) pe tema asta.
quote:
Originally posted by Ameera
ci aceasta mentalitate primitiva in ceea ce priveste femeile defineste in primul rand crima de onoare, mentalitate care in anumite medii exista inca, in multe tari si in diferite religii.
corect, principala cauza e o anumita mentalitate primitiva in ceea ce priveste femeile. Faptul ca majoritatea acestor crime au loc in lumea musulmana si doar cateva prin jungla amazoniana sau prin triburile din africa nu e deci intamplator ci se datoreaza conditiei femeii in religia respectiva.
Ingrid S spune:
Maryam, stiu ca verdele e culoarea Islamului, dar nu trebuia sa o impanezi cu citatele mele...devine impura, zau asa!
Si da, respectul meu pt anumite persoane foarte "agitate" se regaseste in stomac, n-am vrut sa cobor pana la colon inutil. Chiar nu vad de ce (fiind evident nou-convertita) sustii cu atata indarjire ca doar tu si alte fete musulmance ati detine adevarul suprem despre Islam...Faptul ca ai absorbit ca un burete ideile noii religii sau ca o practici cu atata osardie, nu te face mai reprezentativa pt religia ta. E o diferenta intre tine si un musulman care s-a nascut in aceasta religie, cu ascendentii in Islam. Tu ai luat o religie de imprumut si o rontai cu drag...nu ma intereseaza sincer, dar incearca (daca poti) sa nu ne-o azvarli in fata ca fiind cea mai cea.
Ameera, uite ce vroiam sa spun. Indiferent daca am 100 de simturi sau doar cele 5, am avut ocazia sa vorbesc cu musulmani, sa ascult povesti spuse de persoane foarte apropiate (lor li s-au intamplat lucruri rele, fiind intr-o relatie cu arabi) si nu in ultimul rand, sa citesc si sa ma informez despre aceasta religie. Ce mi se pare curios, este ca toate relatarile au avut ca baza de plecare acest punct: nu considera femeile egalele lor, le dispretuiesc si le trateaza in consecinta. Si am ascultat o poveste foarte trista spusa de chiar vecina mea care a vrut sa se casatoreasca cu un sirian...bine ca n-a facut-o pana la urma.
Acum, despre generalizare: natural ca exista si ciori albe, va conced un stol intreg, dar ce inseamna o picatura de apa intr-un fluviu?
Si subiectul era despre crime. Si crimele erau cu preponderenta in tarile islamice. Si acolo sunt oameni ce judeca dupa religie. Aceasta creeaza standardele de viata si valorile morale ale unui popor.
Si oricat vreti sa ne convingeti voi ca nu e asa, uite ca nu credem (cel putin eu). Daca voua va merge bine, nu inseamna ca altor milioane de femei le merge la fel.
Eu am o fetitza. De cum va creste mare si va intelege cat de cat problema, am sa-i arat tot ce inseamna din pdv-ul meu, Islamul. Cu tot cu chador, crime de onoare, fara libertate. Si am sa-i spun: asa ai trai tu daca te-ai marita cu un musulman. Poate as exagera. Dar mai bine decat sa fie o potentiala victima de pe unul din filmuletele prezentate la acest subiect.
Ingrid S si Diana
http://www.dropshots.com/Ingrid28_photo
Aprilie spune:
Atunci cind constitutia unor tari (importante) cu populatie musulmana prevede NEPEDPSIREA acestor fapte, ce mai tot batem apa in piua ca se intimpla numai in regiuni "indepartate",in sate izolate ...
Parlamentul acestor tari islamice(alcatuit nu din analfabeti si criminali ci din cei mai scoliti fii ai natiei) de ce nu amendeaza aceste legi ??
Ce asteapta?
Lipsa lor de actiune este criminala si nu ne mai miram ca indivizi proveniti din astfel de societati isi urmaresc si killaresc victimele(intotdeauna) femei pe tot mapamondul!
Spunea cineva mai devreme(cred ca Ameera):
"In Europa exista crime comise in stare de ebrietate , in lumea islamica crime in numele onoarei, tot crime sunt ambele, tot delicte din punct de vedere legal."
Diferenta e uriasa: in primul caz,criminalii betivi sint (aproape)iresponsabili si sint aspru pedepsiti (legal) pt crima lor in vreme ce al doilea caz e cutremurator :tati,frati sau alte rude apropiate devin criminalii propriilor copii iar apoi nepedepsiti de societatea (musulmana).
Pai cum poti sa compari asa ceva? Mi se pare rea vointa ...este de fapt edificator...daca voi, romance,nascute crestine(apoi convertite) ginditi asa,ce sa te mai astepti de la unele musulmance nascute acolo? Va spun eu la ce : la orice, inclusiv la a-si omori proprii copii...cum se si intimpla,de fapt,si nu doar "la tara" ,in Iran,ci in multe tari unde acestia emigreaza,din pacate,oripilind lumea din jur...
Aceste practici sint izolate,intr-adevar dar din pacate exista.Nu asta e problema ci faptul ca au "acoperire legala", nu doar motivatie religioasa!
Aia nu mai mira pe nimeni, stie toata planeta motivatia unora dintre musulmani ca daca omori nu stiu citi "necredinciosi"-recte fiinte umane de alta religie decit cea musulmana,sufletul iti va zbura direct in Rai! De aia isi incing briul cu dinamita si si se indreapta spre zone cit mai aglomerate...ulterior, familiile lor sint recompensate banesc de tot felul de organizatii (nu de caritate ci teroriste,dupa mine).
Problema e complexa si oricit de mult ar vrea cineva s-o scoata din context,e imposibil...pt. ca e legata (cel putin in sec 21, in care traim)strict de societati islamice.
PS - bun banc, ala cu Parlamentul iranian,alcatuit majoritar din femei...da ma intreb si eu acuma : au si drept de vot ?? 
,hi,hi,hi
Ameera spune:
quote:
Spunea cineva mai devreme(cred ca Ameera):
"In Europa exista crime comise in stare de ebrietate , in lumea islamica crime in numele onoarei, tot crime sunt ambele, tot delicte din punct de vedere legal."
Nu eu am spus asta.
quote:
corect, principala cauza e o anumita mentalitate primitiva in ceea ce priveste femeile. Faptul ca majoritatea acestor crime au loc in lumea musulmana si doar cateva prin jungla amazoniana sau prin triburile din africa nu e deci intamplator ci se datoreaza conditiei femeii in religia respectiva.
Asta e un exemplu excelent de argument tendentios. Se spune "jungla amazoniana" comparativ cu "lumea musulmana" . Pai si in lumea musulmana chestiile astea nu se intampla in inima capitalei sau a marilor orase, ci mai ales in satucuri uitate de lume, in medii inapoiate.. cam ca jungla amazoniana.
quote:
PS - bun banc, ala cu Parlamentul iranian,alcatuit majoritar din femei...da ma intreb si eu acuma : au si drept de vot ?? ,hi,hi,hi
Da, de la 15 ani pana de curand (de anul asta cred ca au modificat legea si voteaza de la 18 ani). Te rog sa-mi demonstrezi ca nu e asa. Eu le-am vazut cu ochii mei votand.
Si nu am spus "majoritar" din femei, te rog sa citesti cu atentie.
Fetelor, eu nu am incercat sa neg problemele care exista in lumea musulmana, in principal cu femeile (sa-mi arate cineva unde am facut-o). Dar trebuie sa fim totusi corecti. Sunt 10 ani de cand studiez sau lucrez in domeniu, am fost si la ei in tara, am avut de-a face si aici cu musulmani de toate felurile, de la refugiatii afgani sau iranieni, unii analfabeti, pana la membri ai corpului diplomatic, sau profesori, studenti. Pe langa experienta mea personala, am colegi de facultate care lucreaza si ei in tari arabe/musulmane, am prietene maritate cu musulmani, deci mai aflu si de la ei multe lucruri. I-am cunoscut si cu bune si rele. Dar in momentul in care se vorbeste numai despre ceea ce este rau, mi se pare normal sa intervin, sa-mi spun parerea si sa incerc sa evidentiez si alte aspecte, pe care multi le ignora.
Toate argumentele mele au fost pe baza experientei de care am vorbit, a studiilor si a lucrurilor citite sau constate. Am primit in schimb contra-argumente care in mare au fost de genul "io nu cred asa ceva", "stiu pt ca am al saselea simt", "asta e banc". Fara nicio alta justificare. In aceste conditii, este evident ca nu se poate purta o discutie, si ma retrag. Am spus ce-am avut de spus, daca cineva a inteles ce am incercat sa arat (fara sa interpreteze dupa bunul plac ce am spus eu), foarte bine. Daca nu, asta e.
Ameera si
Sara"Only when the last tree has died and the last river been poisoned and the last fish been caught will we realise we cannot eat money." (Cree Indian Proverb)
GGina spune:
In filmuletul de pe yutube am vazut si fete care nu pareau de la tara ,..studente ,oricum fete care se vedea clar ca nu sint analfabete.
Sau parintii le-au dus la tara si le-au omorit acolo.Ca pe asta nu am inteles-o.
GGina spune:
Avind in vedere ca subiectul se numeste "crima de onoare ",despre asta se vorbeste aici.Iar crima de onoare nu poate fi ceva bun.
Si ca sa vedem si parte buna a musulmanilor ,nu stiu... ginditi-va la un subiect de genul asta.
Clover spune:
Ameera, ai primit argumente dar nu vrei sa le accepti. Normal ca lumea e si sarcastica, si te cramponezi in aceste aspecte. Esti o dovada a faptului ca de fapt nu exista posibilitati de comunicare intre credinciosi de religii diferite si ca cei care trag sforile pot juca aceasta carte a religiei pe termen nelimitat.
Personal nu aveam nici o problema cu islamul inainte pe principiul ei fericiti cu ale lor, noi cu ale noastre. Aveam impresia ca cei care deviaza sunt extremisti sariti de pe fix si ca sunt o minoritate. Ei bine acum vad in islam un pericol si am de gand sa citesc Coranul. Ce usor e sa semeni ura, nu?
Keep the promises you make to yourself.
mate spune:
quote:
Originally posted by achequote:
draga mea,se pare ca cea mai mare nenorocire care se
poate abate pe familia unui musulman este ca fiul/fiica sa se indragosteasca de un ne-musulman.Si sa mai vrea sa se si casatoreasca cu el.Si se pare ca atat de mare este rusinea asta care se abate asupra familiei musulmane,incat singura sansa de a salva onoarea este sa-ti omori copilul.Eu chiar vreau sa mi se demonstreze ca nu am dreptate,ca de fapt daca fiica musulmanca vine la tata si ii spune ca vrea sa se marite cu un crestin,acesta,tatal adica,dupa 2 zile de suparare(justificate la urma urmei) le da binecuvantarea...si ca majoritatea familiilor musulmane asa ar proceda.
Oana,mamica lu' Iepurici Alerg P'Aici(27 Nov 2004)
Christinel
New Zealand
Osama
Nefolosirea scaunului de masina special pentru bebe sau folosirea lui necorespunzatoare(respectiv neancorat corespunzator) poate avea urmari extrem de grave si reprezinta un abuz asupra copilului.
da,eu chiar stiu de un caz in care fata a venit la tata acasa cu baiatul dupa ea (ea egipteanca musulmanca si el francez catolic, amandoi cu parinti religiosi)...povestea era relatata de mama fetei ...si tatal a fost suparat tare ca s-a inchis in camera pt o sapatamana si nu vroia sa auda de nimeni ca deh...cum asa fata lor cea mai mare si mai scolita (studia la Paris , avea 35 de ani si refuzase sa se marite cu verisori ca surorile ei)sa-i faca asa ceva...si uite ca pana la urma a reusit sa treaca peste "nenorocirea" asta...baiatul s-a convertit la islam si s-au casatorit cu binecuvantarea parintilor, care acuma zic ca ce om minunt este ginerele si ca au avut multe de invata de la el, ca lectie de viata
anca
A,pai stai asa,ca eu nu de cei convertiti vorbeam,ca in cazul asta papa a facut cel mai bun lucru posibil,iti dai seama,sa converteasca un "crestin",visul oricarui musulman,pai il asteapta cardul de fecioare in rai.Nu draga mea,eu musulmanca ma indragostesc de un crestin si ala isi pastreaza religia,ca de asta se numeste crestin,nu sa treaca la musulmani.Ei,aici e buba,aici vine papa si da cu barda...
Oana,mamica lu' Iepurici Alerg P'Aici
(27 Nov 2004)Christinel
New Zealand
Osama
Nefolosirea scaunului de masina special pentru bebe sau folosirea lui necorespunzatoare(respectiv neancorat corespunzator) poate avea urmari extrem de grave si reprezinta un abuz asupra copilului.
Sabina spune:
eu nu inteleg ceva.
de ce daca islamul ca religie OFICIALA condamna orice crima, si orice tentativa de a lua viata unui om, dpdv OFICIAL crima de onoare are circumstante atenuante, sau mai rau, justificare???
ma refer la legislatia OFICIALA din anumite tari, care au fost citate aici.
asta nu pricep eu.
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
Sabina si 
www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=33789&whichpage=1" target="_blank">Sofia Galagia
ache spune:
Mate, nu e chiar asa...chiar daca noi radeam cu lacrimi cand femeia ne povestea "nenorocirea" care s-a abatut asupra familiei lor (eram intr-o sedinta la servici, ea fiind designer ,o femeie educata)...acuma ca paranteza si eu sunt crestina si sotul musulmana...initial el a vrut sa se converteasca in Paris, la nu stiu ce moschee, si imamul de acolo a refuzat ca nu ar fi stiut sa pronunte f bine in araba ce trebuia sa zica (pacatul imamului, ca nu avea voie sa faca asta) drept care au facut-o in Egipt, unde mama indurerata nu se putea impaca cu ideea ca el cand se converteste nu o face din iubire fata de Dumnezeu ci fata de fiica sa, si atunci ce fel de musulman va fi el...asa ca nu s-a putut abtine si l-a intrebat pe imam daca e e corect asa cum ar veni un juramant "fals"...si el i-a raspuns ca asta e numai intre el (ginere) si Dumnezeu, caci numai El stie adevarul si ei nu au dreptul sa-i inchida usa in fata unui om care-l cauta pe DD doar din prejudecati
si ca sa-ti raspund la intrebare, stiu si o situatie in care fata musulmanca (mama ei crestina, tatal musulman, dar nici unul din ei practicant, doar cu numele) se casatoreste (banuiesc ca nu religios) cu un catolic ...ups, nu cred totusi ca ar fi casatoria lor recunoscuta in vreun stat musulman, dar uite ca se poate aproape orice...
si inca ma intreb de unde vine povestea asta cu cardul de fecioare care te asteapta in rai...folclor?!?
traiesc intr-o tara musulmana in care majoritatea cetatenilor sunt expatriati de diverse religiile si am intalnit mentalitati de genul: femeia tre' sa stea 3 m mai in spatele barbatului eventual si cu capul plecat si sa-si tina gura inchisa (fara pareri personale adik) dar nu erau musulmani si nici arabi inca, si nici nu cred ca de religia saraca avea de a face cu asta, ci societatea si mentalitatile unde asa ceva se perpetueaza de mii de ani...daca nu ma insel poti gasi si in Romania barbati care gandesc asa ca sa nu mai zic de preconceptia ca daca faci baiat esti barbat adevarat, daca e fata e vina femeii ...
si
anca