Avortul
Raspunsuri - Pagina 30
Marilena12 spune:
quote:
Originally posted by ham
din partea unor care considera ca scopul vietzii e pocaintza, izbavirea, penitentza si tot felul de alte negari ale bucuriei ce ar trebui sa semnifice viatza, mi se pare normal sa aduca pe lume un handicapat CU BUNA STIINTZA, fara sa ia in calcul cat se va kinui respectivul si pe langa el, altzi nevinovatzi (fratzi, surori, etc)
un om normal trebuie sa porneasca de la bunul-simtz al suferintei
minime.
Te referi cumva la mine sus? Nu stiu cum afirmi asa ceva ca raspuns la postarea mea, poate asta ai priceput tu din toate postarile mele, dar te inseli. Chiar ma asteptam la mai multa vigilenta din partea ta, cand faci niste afirmatii sau asocieri.
ps- daca embrionul este fiintza din momentul conceptziei (clipa cand cele 2 entitatzi -spermatozoidul si ovulul se unesc), de ce n-ar trebui considerate la fel si inainte, astfel incat polutzia sau ovulatzia fara sa aiba k final crearea unui embrion sa fie un pacat (probabil ca dpdv bisericesc kiar sunt, astfel s-ar explica de ce femeile sunt "murdare' si de nelasat in biserica la ciclu!).
Ai un mare talent la a exagera lucrurile pana la extreme!
voi nu realizatzi ca ideeile astea cu "fatul este fiinta umana inca de la conceptie" sunt o aberatzie demna de perioada inkizitziei?
cum sa consideri fiintza ceva ce n-are creier nici cat o musca?
Ei bine, eu am lucrat cu o fiinta umana, stiu sigur ca era asta, care avea creierul cat al unui fat de cateva saptamani. A murit saracutul probabil, dar crede-ma, avea mai mult de un an, cand l-am vazut ultima oara, si traia. Era un copil cu probleme mari, nu stia decat sa pape si sa planga, dar daca il tineai in brate nu mai plangea. Nu stiu cum l-ai numi tu, dar pentru mine el era om, copilas, deci fiinta umana.
cu tot respectul, medicul care sustzine asta a facut scoala pe banca in parc, nu pe bancile facultatzii!
am trait s-o aud si p-asta- spermatozoid si ovul cu constiinta (care apare, cum sustzinetzi voi, in clipa unirii entitatzilor)!
Si aici rastalmacesti, mi-e greu sa cred ca nu ai inteles la ce m-am referit. Din punctul meu de vedere, produsul de conceptie este fiinta umana, nu ovului, nu spermatozoidul. Ok?
Mary si Anna Maria- 08.04.2006
http://new.photos.yahoo.com/marilenavladoianu/
Poze cu Anna
anelis4u spune:
Ramonella,Otilia,Marilena,e foarte usor sa vorbesti cand nu esti in cunostintza de cauza..
Eu am un baietel cu Sindrom Down.Am facut echografi,controale,etc inainte si nu s-a vazut nimik si pot spune ca am avut noroc ca Mircea nu a avut malformatii sau probleme de sanatate..Imi iubesc copilul enorm dar spun cu mana pe inima ca la urmatoarea sarcina voi face si amniocenteza(chiar daca are risk de avort spontan)si voi avorta daca exista banuiala ca bb2 are probleme..Habar nu aveti cum este sa iti privesti pruncul si sa te intrebi daca nu cumva e ultima zi cand il vezi(eu am trecut prin asta!).
Una din prietenele mele si-a vazut copilul murind(cristina26)..Amandoua gandim la fel:nu mai putem trece inca o data prin asta...
Ce este mai bine:sa faci o intrerupere de sarcina in caz in care se depisteaza problemele in timpul sarcinii sau sa privesti neputincioasa cum bb tau de 8 luni moare de edem pulmonar??
Iar referitor la faza cu "Intreaba tu un copil bolnav daca i-ar fi convenit ca mama lui sa-l omoare inainte de a se naste, decat sa fie asa diferit, bolnav si cu dureri..."ei bine eu sunt convinsa ca gresesti...merg in parcuri si vad multi adolescenti cu probleme care stau stingheri pe banca cu parintii pentru ca sunt marginalizati...si da,am vorbit cu un parinte care mi-a spus ca nu o data baiatul i-a spus ca ar prefera sa moara pentru ca este"altfel"..
E usor sa o faci pe sfanta cand lucrurile astea iti sunt straine...
E cel mai egoist mod de a gandi sa spui"ce daca medicul a spus ca are grave probleme,eu il fac.."doar ca sa ai constiinta impacata sau ce??
va imbratisam pe toti..
Mircea(02.07.2002) si Anne
POZE
POVESTEA NOASTRA
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=9c26bf2cb852e748ad50f" target="_blank">Mircea
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=9c7152888cafc1187f281" target="_blank">DownSindrom.RO
anelis4u spune:
Si pentru cele care si-au permis dupa postarea cristinei26 sa ii dea PM cu jigniri si"pareri personale",va invit sa va vedeti de treaba si sa va fie rusine...
Aceasta femeie are nevoie de liniste dupa pierderea copilului mai ales ca e insarcinata,nu de ideile voastre habotice"ca a fost pedepsita de Dumnezeu"etc...E doar un sondaj si nu cred ca cineva sau ceva va da dreptul de a face un suflet deja sfaramat sa planga..
Mircea(02.07.2002) si Anne
POZE
POVESTEA NOASTRA
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=9c26bf2cb852e748ad50f" target="_blank">Mircea
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=9c7152888cafc1187f281" target="_blank">DownSindrom.RO
adita9 spune:
Anelis4u imi pare rau pentru suferinta prin care treci; iti doresc sa-ti dea Dumnezeu toata forta sa mergi mai departe.
Este foarte trist sa vad ca oameni de langa noi isi exprima opiniile ranindu-i si judecandu-i pe ceilalti.
Personal cred ca daca as afla in sarcina ca este ceva in neregula cu copilul meu as alege sa intrerup sarcina. Dar pe de alta parte pot sa inteleg si mamele care iau decizia sa duca sarcina pana la capat in speranta ca diagnosticul este gresit.
ham spune:
pt. marinela12:
1- da, m-am referit si la tine (reciteste-tzi toate postarile)
2- raspund la exagerari cu exagerari: orice tratat de medicina considera produsul conceptziei, pana la 4 luni, k fiind embrion, nu fat- de fapt si corpul mamei, pana la aproximativ aceeasi varsta il trateaza k fiind strain de el si reactzioneaza k atare; daca, dupa tine, din clipa unirii spermatozoidului cu ovulul apare fiintza, de ce n-ar fi fiintze si cele 2 entitatzi care se unesc?
3- ceea ce povestesti tu despre acel copil, cu creier care nu s-a dezvoltat normal, este un argument in favorea avortului atunci cand sarcina nu este normala; un avort ar fi ferit copilul acela (care oricum a murit repede) si familia lui, de kinuri ce nu-si au sensul!
4- si tu ai intzeles ce voi sa spui: medicul care sustzine ca ovulul imediat dupa fecundare (embrionul) poate fi considerat fiintza, nu a prea calcat pe la scoala (atributele minime pt. k un embrion sa fie considerat fiintza se dezvolta dupa acea varsta)!
Marilena12 spune:
quote:
Originally posted by anelis4u
Ramonella,Otilia,Marilena,e foarte usor sa vorbesti cand nu esti in cunostintza de cauza..
Eu am un baietel cu Sindrom Down.Am facut echografi,controale,etc inainte si nu s-a vazut nimik si pot spune ca am avut noroc ca Mircea nu a avut malformatii sau probleme de sanatate..Imi iubesc copilul enorm dar spun cu mana pe inima ca la urmatoarea sarcina voi face si amniocenteza(chiar daca are risk de avort spontan)si voi avorta daca exista banuiala ca bb2 are probleme..Habar nu aveti cum este sa iti privesti pruncul si sa te intrebi daca nu cumva e ultima zi cand il vezi(eu am trecut prin asta!).
Una din prietenele mele si-a vazut copilul murind(cristina26)..Amandoua gandim la fel:nu mai putem trece inca o data prin asta...
Ce este mai bine:sa faci o intrerupere de sarcina in caz in care se depisteaza problemele in timpul sarcinii sau sa privesti neputincioasa cum bb tau de 8 luni moare de edem pulmonar??
Iar referitor la faza cu "Intreaba tu un copil bolnav daca i-ar fi convenit ca mama lui sa-l omoare inainte de a se naste, decat sa fie asa diferit, bolnav si cu dureri..."ei bine eu sunt convinsa ca gresesti...merg in parcuri si vad multi adolescenti cu probleme care stau stingheri pe banca cu parintii pentru ca sunt marginalizati...si da,am vorbit cu un parinte care mi-a spus ca nu o data baiatul i-a spus ca ar prefera sa moara pentru ca este"altfel"..
E usor sa o faci pe sfanta cand lucrurile astea iti sunt straine...
E cel mai egoist mod de a gandi sa spui"ce daca medicul a spus ca are grave probleme,eu il fac.."doar ca sa ai constiinta impacata sau ce??
va imbratisam pe toti..
Mircea(02.07.2002) si Anne
POZE
POVESTEA NOASTRA
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=9c26bf2cb852e748ad50f" target="_blank">Mircea
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=9c7152888cafc1187f281" target="_blank">DownSindrom.RO
Buna, imi pare rau ca ai probleme cu baietelul tau, si regret din suflet ca si alte familii se confrunta cu probleme de sanatate. Insa nu inteleg sa ai dreptul de a fi agresiva, cand la randul tau nu cunosti ca mai exista oameni pe lumea asta care au riscat mult sa-si piarda copilul din cauza unor boli grave, si totusi multumesc lui Dumnezeu zilnic pentru viata lui, si nu ar fi acceptat in veci sa -l avorteze.
Cand afirmi ceva trebuie sa fii in cunostinta de cauza. Nu vreau sa dau detalii cu privire la mine, de ce as fi in deplina cunostinta de cauza cand afirm ca stiu si cealalta fata a monedei, pentru ca dupa tonul mesajului tau si dupa lipsa de toleranta fata de parerile altora, nu cred ca merita. Eu raman la parerile mele, stiu ca oamenii gandesc diferit, dar si eu am dreptul ca fiecare sa gandesc asa cum o fac.
Referitor la Cristina, ar trebui sa mentionezi clar cui adresezi mesajul pe care pari a-l adresa tuturor celor pe care din simpli crestini ii transformi in habotnici. E grav ca generalizezi.
Si eu am condamnat la randul meu orice mesaj insotit de rea intentie catre Cristina. Nimeni nu merita sa traiasca atata suferinta.
Eu nu am facut in mesajele mele referiri la experientele personale ale cuiva, nu imi permit. Si intr-adevar, este doar un sondaj, nu pricep de ce esti agresiva cand constati ca altii au pareri diferite de ale tale. Crezi ca daca altii nu au probleme asemanatoare cu ale tale nu au dreptul la o opinie proprie, sau habar nu au ce spun?!
Mary si Anna Maria- 08.04.2006
http://new.photos.yahoo.com/marilenavladoianu/
Poze cu Anna
Marilena12 spune:
Si Anne, ai un copil superb, cred ca dincolo de ceea ce gandesti pe viitor, esti fericita ca nu ai stiut ca va avea SD si ca l-ai lasat sa traiasca! Sa-ti creasca mare, si sa-i fie bine!
Marilena12 spune:
quote:
Originally posted by ham
pt. marinela12:
1- da, m-am referit si la tine (reciteste-tzi toate postarile)
2- raspund la exagerari cu exagerari: orice tratat de medicina considera produsul conceptziei, pana la 4 luni, k fiind embrion, nu fat- de fapt si corpul mamei, pana la aproximativ aceeasi varsta il trateaza k fiind strain de el si reactzioneaza k atare; daca, dupa tine, din clipa unirii spermatozoidului cu ovulul apare fiintza, de ce n-ar fi fiintze si cele 2 entitatzi care se unesc?
3- ceea ce povestesti tu despre acel copil, cu creier care nu s-a dezvoltat normal, este un argument in favorea avortului atunci cand sarcina nu este normala; un avort ar fi ferit copilul acela (care oricum a murit repede) si familia lui, de kinuri ce nu-si au sensul!
4- si tu ai intzeles ce voi sa spui: medicul care sustzine ca ovulul imediat dupa fecundare (embrionul) poate fi considerat fiintza, nu a prea calcat pe la scoala (atributele minime pt. k un embrion sa fie considerat fiintza se dezvolta dupa acea varsta)!
Imi pare rau ca emiti judecati de valoare gratuite, postarea mea la mesajul lui XIO nu continea conotatii religioase si nu stiu unde ai citit tu in postarile mele despre scopul vietii ca pocainta, izbavire, negarea bucuriilor vietii, etc. Cam amesteci lucrurile, sau generalizezi aiurea. Oricum, parerea mea despre avort, nu are o cauza neaparat religioasa, ci reflecta ceea ce simt si gandesc eu. In rest, nu ma mai obosesc sa-ti raspund, mi-am spus suficient de clar parerile pentru a evita interpretarile.
ham spune:
poate n-ai intzeles.
ma oripileaza ideea ca tre' sa ucizi un embrion, din lenea de a-tzi trage-o caciulitza peste...ce trebuie scarpinat; n-o fi inca o etitate in sine, dar distrugerea lui inseamna risipa, prostie, incultura, etc
dar,la fel de mult imi repugna suferintza de dragul unor notziuni abstracte si dogme invekite- daca medicul, pazitoru' vietzii, spune ca itzi risti viatza aiurea sau ca vei aduce pe lume un prunc sortit badjocorii si kinului, minima suferintza este distrugerea embrionului; k de obicei, constat ca cine-o zis ca "drumul spre iad e pavat cu bune intentzii" a fost genial!
Marilena12 spune:
Am urmarit postarile tale si am inteles felul cum vezi lucrurile. Nu am inteles reactia ta la mesajul meu adresat altei persoane. E greu sa explic faptul ca nu dogmele sunt primele care ma fac sa fiu impotriva avortului, ci mai intai faptul ca mi-e groaza de ideea ca as putea curma o viata care creste in mine si sa nu-i ofer eu, ca mama, cel putin o sansa. Si, in plus de asta, eu nu am atat de mare incredere in medici, era cat pe ce sa pierd un copil nascut perfect sanatos, din cauza unora dintre cei mai buni! Asa ca prefer sa-mi ascult ratiunea si sufletul, pe care mi le-a dat Dumnezeu.
Mary si Anna Maria- 08.04.2006
http://new.photos.yahoo.com/marilenavladoianu/
Poze cu Anna