Copii amenintati ca vor dormi pe jos in spital

Raspunsuri - Pagina 25

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns maria_alexia spune:

Citat:
citat din mesajul lui OanaRusu
Revin la topic: Sibiul a fost capitala europeana.
Sunt sibianca pe jumatate = am petrecut acolo atatea vacante de nu le stiu numarul, nu e posibil sa nu ai un spital civilizat - nu modern.
Nu e posibil ca la Sibiu, unde oamenii sunt educati, sa fie atata bataie de joc pentru ca mama era saraca - nu e OK deloc.

Si asta nu are legatura cu salariul.

Imi permit un raspuns punctual (si de la fata locului): in Sb e alta situatia, spitalul e corupt de nepotisme. In umbra "marilor" dr. n-a fost loc sa creasca nimeni. Cei care au vrut sa realizeze ceva in profesie au ales alte locuri. Iar Facultatea locala de medicina produce si ea ce poate (profesori sunt aceeasi "mari") iar spitalul ii angajeaza pe cei care au sprijin.
Situatia pacientilor e dintre cele mai grave. Spitalul a fost declasat la recentele evaluari.
Iar de situatia si mentalitatile de la pediatrie nu mai scriu, e de toata groaza - vedeti de unde a pornit de fapt subiectul.

Nu inteleg nici eu deloc de ce nimeni nu poate face nimic sa imbunatateasca situatia sistemului.
Vedeti si recenta www.hotnews.ro/stiri-esential-14463503-cum-fost-invins-victor-ponta-criza-citostaticelor-interviu-din-iadul-birocratic.htm" target="_blank">reluare a crize citostaticelor.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns lai spune:

Iulia, era vorba de un specialist in boli infectioase, deci nu o mega-ultra-specializare pe o problema extrem de delicata/rara/exotica. Si in sistem privat, totul aici e in sistem privat (ma rog, exista niste spitale publice pentru saraci, dar nu acolo am cautat).
Alice, nu locuiesc intr-o zona foarte aglomerata. Este o zona urbana, dar nu e vreun NY sau LA. Teoretic ar trebui sa fie locatia ideala dpdv medical, nu foarte mare aglomerare, dar cu un super centru medical, unul dintre stalpii de baza ai economiei locale. La urgente nu am asteptat foarte mult, dar nici nu ne-a fost de vreun ajutor. Medicul de urgente a constatat ceea ce stiam deja, febra de o luna de zile, functia hepatica foarte afectata, stare generala extrem de proasta, dar inca nu era chiar pe moarte, asa ca nu se putea interna in spital (unde ar fi avut, probabil, acces mai facil la specialist). Ne-a trimis acasa asa cum am venit - cu recomandarea de a face o programare la un specialist in boli infectioase
Hai ca nu ma mai gandesc ca iar ma enervez si ma apuca nascutul Si-asa era cat pe ce sa nasc azi-noapte. Macar pe partea asta de facut copii, supravegheat sarcini cu risc, nascut etc. am avut experiente bune cu sistemul medical. Dar am si studiat problema la sange, de-am stiut exact unde sa ma duc si ce sa cer.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns gmmm spune:

Citat:
citat din mesajul lui buflea

Citat:
citat din mesajul lui a_alinta
aici te contrazic eu : empatia nu are nici o legatura cu sistemul, cu banii , cu vremea. esti empatic sau nu, unii incearca sa ii invete pe altii dar adevarul este ca empatia vine din nastere. restul este "facatura". de aceea nu o sa vedeti oameni inteligenti si empatici in acelasi timp in politica , de exemplu. ( obama este exceptia , din punctul meu de vedere, bineinteles)


Degeaba esti Alina empatic, daca nu poti face nimic.

Voi vorbit aici de ETICA, RESPECT, EMPATIE ... pai astia sunt termeni care definesc un om multumit si echilibrat pe interior, implinit profesional, respectat de societate. Daca omul ala e putred de dezamagire, daca chirurgul vine sa opereze o tumoare gandindu-se cu ce plateste chiria maine,daca accepta spaga si se dispretuieste pentru asta, daca ii trebuie vata si bisturie si trebuie sa si le cumpere din banii proprii (care bani, ce sa plateasca mai repede chiria sau bisturiul ?) ... daca omul ala e nefericit, cum vreti voi sa emane si sa imparta fericire ? Pe deviza asta penibila ca "asta e meseria pe care mi-am ales-o" ?

Iar Oana ? Ce solutie e asta la tine ? Nu-ti convine abandoneaza-ti meseria ? Pai asta se intampla ... Acestea este solutia medicilor romani in zilele noastre :

1. Sa se complaca in sistemul asta miserabil si sa fie inghititi de el

2. Sa abandoneze meseria si sa lucreze in firmele farmaceutice

3. Sa plece si sa profeseze in tari unde efortul lor este evaluat financiar si respectat social

Care sunt efectele celor 3 solutii, pentru pacientii romani ?

1. Sa fie tratati de doctori mediocrii, preocupati mai mult de supravietuire si probabil imbogatire, decat de meserie.

2. Nu mai exista doctori pentru pacienti.

3. Nu mai exista doctori pentru pacientii romanni.

Exact asta se intampla acum in Romania ... Cine insa pierde cel mai tare ? Tot voi, oamenii de rand ...



exact, buflea.
Sint asa de obisnuita sa fiu calcata in picioare si urita de cei care nu sint medici incit mi se pare extraordinar ca cineva fara nici un interes personal poate sa inteleaga dilemele pe care a trebuit sa le infrunt.

Imi spunea un medic venit in Franta ca intr-un an din 800 de pneumologi au mai ramas doar 700.
Stii care a fost reactia mea instinctiva?
M-am bucurat!
E cumplit si ar trebui sa-mi fie rusine, dar m-am bucurat ca toti (adica marea masa a populatiei) care tin discursuri de genul "nu le place, n-au decit sa plece/sa-si schimbe meseria" "medicina se face din pasiune" si alte lugu-lugu o sa culeaga roadele propriului discurs.
Caci daca mi s-ar fi oferit un salariu cit de cit decent, n-as fi ales sa traiesc toata viata printre straini.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns buflea spune:

Citat:
citat din mesajul lui OanaRusu
Si eu again te contrazic

Medicul nostru homeopat e o doamna deosebita - NU face avere, face medicina, asta ar fi de inceput de lista, pot sa mai adaug destule exemple (Chirurgul care l-a operat pe sotul meu, internistul care l-a vazut de cateva ori - "ai ce face cu banii dom'le, lasa") - am vazut destule cazuri cat sa stiu ca medicina asa trebuie facuta, cu sufletul.
Elitismul scoate sufletul deoparte?
Inlocuieste ETICA?
Asta nu pot intelege....

In US salarul unui profesor e ff mic, dar ma indoiesc ca isi permit sa abuzeze (verbal) pe elevi sau pe parinti.



Hai ca am scapat fara vanatai pe subiectul asta asa ca prind curaj ...

Imi pare bine ca mai exista si doctori omenosi, trebuie totusi sa recunosti ca astia sunt exceptii ...

Elitismul nu scoate sufletul, nu inlocuieste ETICA ... dar, pentru ca se obtine greu, cu mult efort, cu multe sacrificii, merita RESPECT si RECUNOASTERE. Sistemul nu ofera personalului medical asa ceva, pacientii nici atat, conditiile de lucru sunt umilitoare ... eu nu pot intelege cum poti cere unui om scarbit de profesia pe care si-a ales-o, sa fie briliant, omenos, cinstit, empatic si desigur profesionist.

Sigur, acelasi lucru se intampla si cu profesorii ...si consecintele deja se vad, generatii de studenti care nu iau bacalaureatul.

Totusi parca profesia pedagogica are cateva avantaje in a supravietui in sistemul romanesc, fata de profesia medicala. Pe puncte :

1. Nu are aceeasi responsabilitate ca profesia medicala

2. Necesita resurse mai putine in pregatire (scoala, practica, experienta)

3. Nu necesita aceeasi baza materiala scumpa si sofisticata.

4. Are cel putin pana la un moment dat (liceu ?), suport aditional din partea parintilor

5. Profesorii nemultumiti si scarbiti au la dispozitie sistemul de meditatii, care ii tine in profesie si nu ii alunga din tara.

Sa nu-mi spui ca si medicii au la dispozitie sistemul privat - caci pentru a face meditatii iti trebuie o masa, doua scaune, un caiet si un creion (toate realizabile dintr-un salariu de profesor) ... pentru a-ti dechide un cabinet medical iti trebuie mult, mult, mai mult (absolut imposibil de realizat din salariul de doctor).

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns buflea spune:

Acum ca tot ai adus vorba, ia sa mai pun de o noua controversa ... poate imi explica si mie ce e aia "medic homeopatic" ?

Ca eu am ceva probleme cu "homeopatia" asta. Medicii astia homeopati, au la baza studii medicale si vindeca acum cu bilute aducatoare de energie ?

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns principe spune:

Citat:
citat din mesajul lui gmmm

Citat:
citat din mesajul lui buflea

Citat:
citat din mesajul lui a_alinta
aici te contrazic eu : empatia nu are nici o legatura cu sistemul, cu banii , cu vremea. esti empatic sau nu, unii incearca sa ii invete pe altii dar adevarul este ca empatia vine din nastere. restul este "facatura". de aceea nu o sa vedeti oameni inteligenti si empatici in acelasi timp in politica , de exemplu. ( obama este exceptia , din punctul meu de vedere, bineinteles)


Degeaba esti Alina empatic, daca nu poti face nimic.

Voi vorbit aici de ETICA, RESPECT, EMPATIE ... pai astia sunt termeni care definesc un om multumit si echilibrat pe interior, implinit profesional, respectat de societate. Daca omul ala e putred de dezamagire, daca chirurgul vine sa opereze o tumoare gandindu-se cu ce plateste chiria maine,daca accepta spaga si se dispretuieste pentru asta, daca ii trebuie vata si bisturie si trebuie sa si le cumpere din banii proprii (care bani, ce sa plateasca mai repede chiria sau bisturiul ?) ... daca omul ala e nefericit, cum vreti voi sa emane si sa imparta fericire ? Pe deviza asta penibila ca "asta e meseria pe care mi-am ales-o" ?

Iar Oana ? Ce solutie e asta la tine ? Nu-ti convine abandoneaza-ti meseria ? Pai asta se intampla ... Acestea este solutia medicilor romani in zilele noastre :

1. Sa se complaca in sistemul asta miserabil si sa fie inghititi de el

2. Sa abandoneze meseria si sa lucreze in firmele farmaceutice

3. Sa plece si sa profeseze in tari unde efortul lor este evaluat financiar si respectat social

Care sunt efectele celor 3 solutii, pentru pacientii romani ?

1. Sa fie tratati de doctori mediocrii, preocupati mai mult de supravietuire si probabil imbogatire, decat de meserie.

2. Nu mai exista doctori pentru pacienti.

3. Nu mai exista doctori pentru pacientii romanni.

Exact asta se intampla acum in Romania ... Cine insa pierde cel mai tare ? Tot voi, oamenii de rand ...



exact, buflea.
incit Sint asa de obisnuita sa fiu calcata in picioare si urita de cei care nu sint medici mi se pare extraordinar ca cineva fara nici un interes personal poate sa inteleaga dilemele pe care a trebuit sa le infrunt.

Imi spunea un medic venit in Franta ca intr-un an din 800 de pneumologi au mai ramas doar 700.
Stii care a fost reactia mea instinctiva?
M-am bucurat!
E cumplit si ar trebui sa-mi fie rusine, dar m-am bucurat ca toti (adica marea masa a populatiei) care tin discursuri de genul "nu le place, n-au decit sa plece/sa-si schimbe meseria" "medicina se face din pasiune" si alte lugu-lugu o sa culeaga roadele propriului discurs.
Caci daca mi s-ar fi oferit un salariu cit de cit decent, n-as fi ales sa traiesc toata viata printre straini.




Chiar ca nu am putut rezista sa nu te intreb:
Ti ai facut meseria cu dedicatie si ai fost calcata in picioare ,cum spui tu? adica in loc de multumesc te au urat,dupa ce tu le ai facut un bine??

Mai sa fie!!! Ce bine ca ai plecat din ro!!!!










Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns gmmm spune:

principe, nu vorbeam de relatiile mele concrete.
Vorbeam de faptul ca atunci cind se spune "medicii sint niste ticalosi" si ca marea masa aplauda, eu, gmmm, ma simt vizata, chiar daca n-a spus nimeni nimic de mine in particular.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns XIO spune:

Citat:
citat din mesajul lui a_alinta

buflea, daca tot imi arunci mingea la fileu, trebuie sa ti-o dau inapoi. te contrazic din nou, nu inteleg de cata cercetare avem nevoie ca sa intelegem ca suntem ceea ce mancam , ceea ce bem, ceea ce gandim, ceea ce alegem sa ne inconjoare?

sida are nu stiu cati zeci de ani si nimeni nu poate sa o trateze , bolile de inima intrec mortalitatea cancerului care e un pic mai tanar si de care ne iradiem si chimicam si murim la greu, depresiile si sinuciderele sunt din ce in ce mai multe si de neinteles.

cata cercetare ne mai trebuie si cati bani trebuie sa mai bagam intr-un sistem medical care e creat in marea lui majoritate doar pentru banii unora si nesimtirea altora?


alina



Ha, deci sa nu investim nimic in medicina, sa ii lasam pe toti sa moara. Nu ne mi agitam cu medicamente si altele, in loc de laparoscopie era mai buna crapatura de sus pana jos, nu ne ai chinuim sa descoperim noi tenici chirurgicale, fire, aparate, samd.
Te invit sa le spui pacientilor care nu au fumat dar care au cancer pulmonar ca sunt niste nesmtiti (ca bani nu scot din nimic, dupa cum ai enumerat tu cele 2 categorii), sa le spui femeilor cu cancer cervical ca isi merita soarta, celor cu polipoza familiala la fel samd.
Exista PREDIPOZITII GENETICE, exista FRACTORI FAVORIZANTI, daca eu mananc toata viata ca neismtita se poate sa nu am nimic, pe can altul poate face cancer de colon. Care e nesimtitu?


Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns principe spune:


Eu cred ca problemele majore ale romanilor din ziua de azi sunt cu oamenii ale caror functii(inca de pe vremea raposatului, asa zisele ,functii de respect) ridica persoana care o ocupa deasupra maselor si anume:popa,primarul,doctorul si profesorul.
pe vremea raposatului, cand toti aveau cam aceleasi intrari monetare ,aceeasi cartela de zahar ,ulei etc.la medic trebuia sa te duci cu sacosica ,cu capul plecat in semn de respect...la fel tratai cu popa ,primarul..etc
dupa caderea comunismului,cand fiecare breasla s a luptat sa castige drepturi,respect,sa si reconstruiasca sindicatele...cum au facut cfristii,minerii,agricultorii.....,doctorii nostrii,obisnuiti sa le cada ploconul, asteapta si azi...si or sa mai astepte,ptru ca este mai u8sor sa lupti cu un chinuit de boala sa ti dea plicul decat sa lupti cu sistemul sa ti se recunoasca munca ....si apoi sa ai pretentii de la chinuit sa ti zica si sarut mana .....bleah
din pacate medicul din ro nu s a schimbat,nu si a schimbat optica se considera inca deasupra maselor....ba mai rau....are dreptul sa ceara plic ca nu are salar decent,are drept sa te trateze cu dosul ,ca nu are salar decent,are dreptul sa te omoare ca nu are salar decent.



IN TOATA LUMEA ACESTE meserii SUNT MESERII DE SERVICIU PUBLIC si deci persoanele care le ocupa sunt SERVITORI PUBLICI.

Venezuela este o tara cu pb in sistemul medical public,pb de tot felul:lipsa de material,echipamente,spatiu..etc,etc ,dar nicioadata nu am auzit o reclamatie facuta ptru lipsa de omenie.si aici medicii din sist public au salarii mici,ba fac si voluntariat.defapt toti medicii, atat cei din sist public cat si privat fac ore de voluntariat.
medicii care lucreaza in sist public ptru a duce o viata decenta au si ore in system privat.
un medic in ve ,si nu numai in ve ,lucreaza si 7 zile din 7dar niciodata nu umileste un bolnav fiindca i oboist sau nu a luat salariul de trei luni.

Respecti si esti respectat,domnule doctor!

Nu exista o functie sau o meserie mai respectabila sau mai putin respectabila.EU NU RESPECT mai mult un medic decat un croitor ,un brutar sau un maturator....toti sunt demni de respect indifferent care i este meseria,culoarea parului sau inclinarea politica.
Iar medicul care nu respecta bolnavul este demn de tot dispretul.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns principe spune:

Citat:
citat din mesajul lui XIO

Citat:
citat din mesajul lui a_alinta

buflea, daca tot imi arunci mingea la fileu, trebuie sa ti-o dau inapoi. te contrazic din nou, nu inteleg de cata cercetare avem nevoie ca sa intelegem ca suntem ceea ce mancam , ceea ce bem, ceea ce gandim, ceea ce alegem sa ne inconjoare?

sida are nu stiu cati zeci de ani si nimeni nu poate sa o trateze , bolile de inima intrec mortalitatea cancerului care e un pic mai tanar si de care ne iradiem si chimicam si murim la greu, depresiile si sinuciderele sunt din ce in ce mai multe si de neinteles.

cata cercetare ne mai trebuie si cati bani trebuie sa mai bagam intr-un sistem medical care e creat in marea lui majoritate doar pentru banii unora si nesimtirea altora?


alina



Ha, deci sa nu investim nimic in medicina, sa ii lasam pe toti sa moara. Nu ne mi agitam cu medicamente si altele, in loc de laparoscopie era mai buna crapatura de sus pana jos, nu ne ai chinuim sa descoperim noi tenici chirurgicale, fire, aparate, samd.
Te invit sa le spui pacientilor care nu au fumat dar care au cancer pulmonar ca sunt niste nesmtiti (ca bani nu scot din nimic, dupa cum ai enumerat tu cele 2 categorii), sa le spui femeilor cu cancer cervical ca isi merita soarta, celor cu polipoza familiala la fel samd.
Exista PREDIPOZITII GENETICE, exista FRACTORI FAVORIZANTI, daca eu mananc toata viata ca neismtita se poate sa nu am nimic, pe can altul poate face cancer de colon. Care e nesimtitu?


**Fur is for petting***

http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts
http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts#!/profile.php?id=100001793812916



cum se vede ca ai plecat,cum a inceput sa ti se ascuta simtul critic.
astept mesajul cand ai sa recunosti ca sistemul medical ro este un system corrupt, putred si depasit.stiu ca nu o sa fie mult pana atunci ca tu esti super isteata.

Mergi la inceput