Posibil caz de abuz asupra unui copil... ce sa fac
Raspunsuri - Pagina 9
marius spune:
Poate ca "ti se rupe" ca sa te parafrazez, insa daca pierzi un proces si ajungi sa pui banii jos pentru ca ai evaluat gresit si suspiciunea ta a fost nefondata iar eu parte prejudiciata iti cer tie nu autoritatii (ea si-a facut treaba este OK) dar a pornit de la tine. Tu esti initiatoarea problemelor mele si cauza lor nu autoritatea. Am dreptul sa te dau pe tine in judecata pentru actiunea ta nefondata si in mod sigur castig.
Chestia cu "am avut impresia, suspiciunea, senzatia ca..." este dreptul tau dar daca se dovedeste ca ai gresit am dreptul sa imi platesti toate pierderile directe si/sau indirecte cauzate de greseala ta. Si castig...
Desigur pot sa dau in judecata si ziarul.
isa acolo se judeca un pc altfel, depinde de articol cum anume este conceput, depinde sursele de informare deci este evaziv sa fac un pronostic, dar principial in functie de cazul concret desigur se poate avansa un proces sau .. nu se va recomanda.. depinde
Alexia27 spune:
Tu ai citit ce a scris Bird? Nu castigi nimic, nici nu ajuge cazul la proces macar. Eu sunt OBLIGATA, LEGAL sa raportez suspiciunea, indiferent niste esti tu. Si asta fac. Si imi dau nume, prenume, profesie etc dar, nu am voie sa merg sa melitez pe la vecini sau pe la ziar ca uite pe cine am raportat eu. Daca fac asta, zbor din profesie fara drept de apel, plus alte sanctiuni. Dar atata timp cat eu nu calc codul deontologic al profesiei mele si fac fix ce trebuie sa fac, tu poti sa fii cat de scandalizat vrei, si poti sa faci cate plangeri vrei. Si beneficiez de aceeasi acoperire legala chiar cand nu sunt la servici, desi atunci nu am obligatia legala sa raportez nimic. Acolo tine doar de constiinta mea.
Si ca si mine, alte categorii profesionale care lucreaza cu copii.
Sa-ti mai spun am dreptul si obligatia sa incalc chiar si confidentialitatea lucrului cu clientul daca aflu ca ori a abuzat ori are ganduri de abuz asupra unui copil( fara sa fi facut nimic deocamdata)? Dar informez clientul despre limitele confidentialitatii de la inceput...
marius spune:
Ok...
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui marius Am dreptul sa te dau pe tine in judecata pentru actiunea ta nefondata si in mod sigur castig. |
In Australia si cred ca in orice tara civilizata NU ai dreptul sa ma dai in judecata. Eu sunt obligata sa raportez suspiciuni si obligatia asta ma acopera de actiuni legale. Tu, ca parinte anchetat nu vei afla niciodata cine a facut raportul la protectia copilului pentru ca eu am dreptul la confidentialitate din partea lor. Protectia copilului va investiga suspiciunea si va lua decizia (este sau nu abuz) NUMAI pe baza dovezilor, nicidecum pe baza suspiciunilor mele.
Nu pot sa inteleg cum tu ca parinte poti sa gandesti in felul asta. E vorba de copii nevinovati care sunt abuzati si nimeni nu le sare in ajutor din cauza ca le e frica de repercursiuni. Eu prefer sa stiu ca in jurul copiilor mei nu exista abuzatori care au scapat din cauza ca cei care ar fi trebuit sa actioneze nu au facut-o de lene, comoditate sau frica.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
marius spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui bird70
In Australia si cred ca in orice tara civilizata NU ai dreptul sa ma dai in judecata. Eu sunt obligata sa raportez suspiciuni si obligatia asta ma acopera de actiuni legale. Tu, ca parinte anchetat nu vei afla niciodata cine a facut raportul la protectia copilului pentru ca eu am dreptul la confidentialitate din partea lor. Protectia copilului va investiga suspiciunea si va lua decizia (este sau nu abuz) NUMAI pe baza dovezilor, nicidecum pe baza suspiciunilor mele. Nu pot sa inteleg cum tu ca parinte poti sa gandesti in felul asta. E vorba de copii nevinovati care sunt abuzati si nimeni nu le sare in ajutor din cauza ca le e frica de repercursiuni. Eu prefer sa stiu ca in jurul copiilor mei nu exista abuzatori care au scapat din cauza ca cei care ar fi trebuit sa actioneze nu au facut-o de lene, comoditate sau frica. Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper |
In orice tara (chestia cu civilizat ma lasa rece este o apreciere subiectiva si personala), orice persoana are dreptul legal sa actioneze in instanta daca considera sau chiar are un prejudiciu. Este o chestiune ce nu tine de o tara anume si exista de cand lumea si pamantul.
Ca in urma procesului (care se deschide ca asta este esenta actiunii in justitie) are castig total/partial sau nu are castig de cauza este deja altceva. Desigur eu acum nu am cum sa evaluez un scenariu in alta tara intrucat exista legislatia specifica dar principial nu cred sa nu castig. Dar nu as dori sa continui aceasta discutie, este neprolifica fiecare si-a spus opinia, eu o am pe a mea altii pe a lor. Ok?
nadaflorilor spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Alexia27
fix asa s-ar fi intamplat si aici. orice medic ar fi vazut echimoze si lui ca profesionist i s-ar fi parut suspecte, ar fi anuntat serviciile sociale. Chiar si numai pentru ca e obligat sa anunte. daca nu o face si se dovedeste ca el a consultat fetita, isi poate pierde dreptul de practica. La fel si psihologii, asistentii sociali, asistentele medicale, politistii, profesorii, invatatorii. Sunt obligati de lege sa anunte orice suspiciune de abuz, de orice fel ar fi fost ea. in cazul asta, fetita se lovise la joaca si i-a fost rusine sa spuna. dar daca era intr-adevar victima unui abuz? Crezi ca ar fi spus cuiva? In cazul discutat aici, daca profesorul copilului are anumite banuieli, e obligatia lui morala (nu stiu daca si legala in (Romania)sa anunte. Si apropo de anunt anonim. Se dau date de identificare, dar se pastreaza confidentialitatea lor, nu se comunica cine a facut reclamatia. Doar in cazul in care se ajunge la proces, atunci se cheama ca martor. |
in cazul cu echimozele medicul si-a demonstrat incompetenta, ca si in cazul din linkul pus de mine la inceput, tot ce se poate face (in alte tari) este sa dai in judecata sistemul de sanatate pentru eroarea medicala
informatorii nu apar in proces, ei nu sunt expusi, ceea ce au "vomitat" ei in scris sau verbal catre serviciile sociale este preluat ca si raspundere de asistentul social alocat cazului, doar asta apare in proces si la asistentii sociali nu conteaza ca fac afirmatii fara acoperire, dovedirea falsitatii afirmatiei revine acuzatilor - ex: asistentul social vine si spune " avem suspiciuni cu privire la consumul de alcool si poate chiar substante interzise, credem ca tatal/mama obisnuiesc sa consume acest gen de substante", sigur ca acuzatul vine si spune "nu e adevarat, nu consum asa ceva", atunci asistentul social vine si spune "pai la sedinta din data xxxx toti profesionisti prezenti te-au vazut agitat/a, in plus transpirai etc."...rahaturi din astea...acuzatul vine si argumenteaza: transpiram pentru ca in camera temperatura era peste 30 grade celsius, in plus aveam emotii, ma aflam pentru prima oara in fata unei comisii care urma sa ma acuze de o crima....bun a zice judecatprul pentru ca nu va puneti de acord la punctul asta, domnul/a avocat al/a apararii aduceti o expertiza medicala care sa demonstreze ca acuatia este nefondata...cand?!..peste trei luni, ca doar atunci se mai poate (la tribunal nu se merge de pe o zi pe alta, asta e se mai judeca si alte cazuri, trebuie sa stai la rand) - peste trei luni cand aduci expertiza, acuzarea vine si spune ca nu e de acord cu rezultatul, ca specialistii contactati de ei au sugerat alt gen de analize...deci inca trei luni de chin si iad pentru acuzati...etc.
ganditi si voi, indiferent de sfarsitul procesului, ca se dovedeste abuzul sau nu, acuzatii si informatorul/familia lui se vor intalni in comunitate, orice se poate intampla fie ca reclamatia a fost sau indreptatita, un parinte care se simte nedreptatit, dupa toate procedurile la care este supus pe parcursul procesului poate claca, nu se asigura paza si protectie pentru informatori dar li se asigura anonimatul
un perinte dovedit abuzator in instanta nu este incarcerat pe viata ca sa doarma linistiti martorii
bird70 spune:
Marius,
tu nu ai de suferit decat daca cineva incalca confidentialitatea. E dreptul tau sa dai in judecata si sa ceri despagubiri de la cineva care a incalcat legea si a incalcat confidentialitatea. Suferinta produsa de orgoliul sifonat este un pret mic pentru protectia atator copii care sunt abuzati.
Iti repet ca aici NU poti sa ma dai in judecata pentru ca am raportat o suspiciune. Noi facem anual educatie legata de protectia copilului si suntem asigurati ca NU exista consecinte legale pentru raportarea suspiciunilor. Familia anchetata NU stie cine a facut raportul si nu pot legal sa aibe acces la acesta informatie. Chiar daca tu afli de la cineva (care incalca confidentialitatea mea) ca eu am facut raportul, tot nu poti folosi informatia in proces pentru ca a fost obtinuta ilegal.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
nadaflorilor spune:
| Citat: | ||||||
citat din mesajul lui bird70
Nu, Marius, nu e asa. Cel putin aici nu este asa. Exista anumite profesii care au OBLIGATIA sa raporteze suspiciuni de abuz sau neglijenta la protectia copilului. Exista o intreaga procedura. De exemplu eu sunt obligata sa raportez suspiciunile, daca am dubii ma duc si discut cu sefa mea sau cu reprezentatul protectiei copilului din spital. Indiferent de parerea lor eu trebuie sa raportez suspiciunea. Nu este o alegere este o OBLIGATIVITATE si nu pot fi trasa la raspundere penal sau in alt fel pentru ca am raportat suspiciunea. Daca suspiciunea se dovedeste nefondata, totul bine si frumos. Ideea este ca binele copilului primeaza peste orgoliul ranit al unor parinti gasiti nevinovati. Pentru un caz nefondat, se gasesc 5 cazuri reale. Daca ar exista riscul sa raspunzi pentru ca ai raportat nefondat, nimeni nu ar mai raporta suspiciunile si o gramada de copii ar ramane intr-un mediu abuziv. Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper |
dar trebuie sa admiti si ca se aplica vorba " corb la corb nu-si scoate ochii", la nevoie toti profesionisti implicati se vor acoperi unii pe altii, in speranta ca serviciile sociale vor gasi dovezi si de alta natura
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui nadaflorilor ganditi si voi, indiferent de sfarsitul procesului, ca se dovedeste abuzul sau nu, acuzatii si informatorul/familia lui se vor intalni in comunitate, orice se poate intampla fie ca reclamatia a fost sau indreptatita, un parinte care se simte nedreptatit, dupa toate procedurile la care este supus pe parcursul procesului poate claca, nu se asigura paza si protectie pentru informatori dar li se asigura anonimatul |
Despre ce tara vorbesti? Cel care face sesizarea la protectia copilului nu mai este implicat in proces deloc. Specialistii de la protectia copilului sunt cei care aduna dovezi si ancheteaza cazul. Specialistii merg in proces, ei depun marturie, etc. Cel care a facut sesizarea ramane anonim si nu afla nimic despre procesul de ancheta si rezultatele anchetei.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui nadaflorilor dar trebuie sa admiti si ca se aplica vorba " corb la corb nu-si scoate ochii", la nevoie toti profesionisti implicati se vor acoperi unii pe altii, in speranta ca serviciile sociale vor gasi dovezi si de alta natura |
Despre ce acoperire vorbesti? Eu nu raportez un abuz, eu raportez o suspiciune de abuz. Intelegi diferenta? E ca si cum sun la politie ca e un om care pare mort in drum, nu e treaba mea cine la omorat sau daca a murit de moarte naturala sau nu, sau chiar daca este beat manga si doarme sau chiar a murit. Politia isi face treaba si gata, eu doar i-am anuntat ca e ceva dubios. Nu poate sa ma dea in judecata 'mortul' ca el de fapt dormea ca era beat dar eu am chemat politia si a ajuns in ziare ca l-a cules politia din drum si i-am sifonat imaginea publica.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper