Campanie de responsabilizare a autoritatilor (5)

Raspunsuri - Pagina 3

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns marrina spune:

Citat:
citat din mesajul lui LucaLuca

...Persoanelor care se confrunta cu dificultati in a obtine o sarcina pe cale naturala nu li se ofera sprijin din partea statului roman pentru investigatii si medicamentatie si tratament, desi acestia sunt cetateni platitori de taxe si impozite, iar infertillitatea este o boala recunoscuta ca atare de catre Organizatia Mondiala a Sanatatii
...
In prezent, cetatenii romani trebuie sa plateasca integral pe cont propriu o procedura medicala de tip inseminare artificiala (IA) sau fertilizare in vitro (FIV), inclusiv analizele preliminare si medicamentele aferente.
...
In tarile Uniunii Europene exista o legislatie clara referitoare la sanatatea reproducerii. Pe langa aspectele etice si de protejare a embrionului foarte clar reglementate, in ceea ce priveste costurile procedurilor necesare pentru reproducerea umana asistata, acestea sunt incluse in programele de sanatate publica. In aceste tari, in numele solidaritatii sociale, statul sustine din impozitele si taxele platite de cetateni, inclusiv de catre cei afectati de infertilitate, pana la sase incercari de fertilizare in vitro sau inseminari artificiale per cuplu.
...
In schimb, in "Romania europeana" a anului 2008 nu exista un cadru legislativ care sa reglementeze acest domeniu atat de sensibil. Practic, in Romania domneste legea junglei in domeniul resproducerii asistate medical, pe principiul "tot ce nu e interzis este permis", ceea ce ofera medicilor posibilitatea unor proceduri uneori experimentale (de pilda, spre deosebire de tarile europene care au un cadru legislativ in domeniu, in Romania nu este fixata o varsta maxima a pacientelor care pot face apel la astfel de proceduri, ceea ce a condus la un caz extrem de disputat si de mediatizat).
(eu personal nu as mentiona cazul Adrianei Iliescu aici)
Mentionam ca a existat o tentativa de reglementare in domeniu in anul 2003, cand a fost initiata propunerea legislativa nr. 217 / 2003, privind sanatatea reproducerii si reproducerea umana asistata medical. Insa destinul acestei initiative a fost asemanator unui meci de ping-pong romanesc, in care jucatorii au adormit si au uitat ca mai exista o minge: dupa mai multe modificari si dezbateri, initiativa legislativa a fost adoptata de Camera Deputatilor in aprilie 2004, fiind inaintata catre Senat, apoi Presedintelui Romaniei; retrimisa de catre Presedintie catre Senat, a fost reinscrisa de mai multe ori pe ordinea de zi, ultima data in noiembrie 2005, insa nicicand rediscutata pana la aprobare; dupa trei ani, respectiva initiativa legislativa se afla in acelasi stadiu: la Senat, uitata intr-un dosar prafuit. Intre timp, mii de familii din Romania care si-au dorit cu ardoare un copil si-au vazut menopauza instalandu-se si visul spulberat.
...
Acest raspuns este o dovada intolerabila de cinism, dat fiind ca vine din partea unui medic (!), si de lipsa de profesionalism, dat fiind ca vine din partea unui director general in Ministerul Sanatatii.
...
Care sa fie criteriul acestui pat al lui Procust? Sa se fixeze prin lege, macar.) .
...
De asemenea, mentionam ca in cadrul initiativei nascute pe forumul "Despre copii" s-a trimis o petitie si catre Secretariatul General al Guvernului, solicitare la care s-a raspuns in termenul legal, insa raspunsul a constat in faptul ca petitia a fost redirectionata catre …Ministerul Sanatatii. Insa, deloc surprinzator, desi este o cerere redirectionata de catre un for ierarhic superior caruia ar trebui sa i se remita o copie a raspunsului adresat petentului, o jumatate de an mai tarziu acest raspuns nu exista.
(La capitolul asta am experienta personala. La telefonul pe care l-am dat la Linia verde a Secretariatul General al Guvernului mi s-a raspuns ca au trimis Ministerului Sanatatii cererea mea. Apoi am primit un raspuns de la Ministerul Sanatatii referitor la mesajul meu adresat Secretariatului General al Guvernului cu raspunsul pe care cred ca il stiti deja, dar daca e nevoie pot sa-l mai scriu.)

In ultima luna s-au trimis, de asemenea, sesizari in plan intern - catre Presedintia Romaniei si catre parlamentarii tuturor partidelor politice (in cazul multora dintre acestia am constatat cu stupoare ca adresele electronice furnizate oficial sunt fictive/inactive, ei fiind astfel imposibil de contactat pe e-mail de catre cei care i-au ales), cat si in plan european – catre Consiliul Europei, Comisia Europeana, Reprezentanta Comisiei Europene in Romania si Reprezentanta Permanenta a României la Uniunea Europeana de la Bruxelles.

Am incercat, de asemenea, sa senzibilizam si sa atragem spre cauza noastra anumite tinere doamne din peisajul politic romanesc, indiferent de partidul politic pe care il reprezinta (Anca Boagiu, Mioara Mantale, Raluca Turcan, Elena Udrea, Lia Olguta Vasilescu, Lavinia Sandru s.a.). Niciuna dintre acestea nu a facut macar gestul minimal de a ne raspunde, fie si neutru. (partea asta as scrie-o referitor si la ceilalti destinatari de mai sus, nu numai referitor la doamnele din politica)
...
1) In Romania exista un numar mult prea mic de medici specialisti pe probleme de infertilitate – atat ginecologi si obstreticieni, cat si medici specializati in endocrinologie reproductiva –, raportat la frecventa problemelor si numarul pacientilor. De asemenea, spitalele nu au acces la tehnica medicala moderna si performanta in acest domeniu, adesea utilizandu-se tehnologii invechite si proceduri riscante si traumatizante pentru pacienti, care in alte tari au fost de ani buni inlocuite. Solicitam gasirea unor solutii pentru o comunicare mai buna intre institutiile statului si medicii specialisti in infertilitate pentru a cunoaste cu exactitate atat problemele pe care le intimpina acestia in exercitarea profesiunii lor, cat si nevoile pacientilor, si alocarea de fonduri in vederea satisfacerii acestora.

Cam astea ar fi propunerile mele referitoare la textul lui LucaLuca.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns felicia_ spune:

Ca sa nu umplem paginile doar cu memoriul, editez mesajul anterior, cu modificarile si corecturile sugerate de Marina, ok? Si il fac unicolor, ca sa va fie mai usor sa-li cititi


poze www.slide.com/r/dCBFcIkWyT8qTm6zqmE3_Z0Uzm4PEDxK?view=original" target="_blank">noi2
www.petitieonline.ro/petitie-p28651051.html" target="_blank"> campania noastra

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns marrina spune:

Citat:
citat din mesajul lui felicia_

Ca sa nu umplem paginile doar cu memoriul, editez mesajul anterior, cu modificarile si corecturile sugerate de Marina, ok? Si il fac unicolor, ca sa va fie mai usor sa-li cititi
Dupa ce termini de editat mesajul tau anterior anunta-ne si o sa sterg si mesajele mele referitoare la propunerile la mesajul Luciei, din acelasi motiv.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns LucaLuca spune:

Citat:
citat din mesajul lui marrina


De asemenea, mentionam ca in cadrul initiativei nascute pe forumul "Despre copii" s-a trimis o petitie si catre Secretariatul General al Guvernului, solicitare la care s-a raspuns in termenul legal, insa raspunsul a constat in faptul ca petitia a fost redirectionata catre …Ministerul Sanatatii. Insa, deloc surprinzator, desi este o cerere redirectionata de catre un for ierarhic superior caruia ar trebui sa i se remita o copie a raspunsului adresat petentului, o jumatate de an mai tarziu acest raspuns nu exista.
(La capitolul asta am experienta personala. La telefonul pe care l-am dat la Linia verde a Secretariatul General al Guvernului mi s-a raspuns ca au trimis Ministerului Sanatatii cererea mea. Apoi am primit un raspuns de la Ministerul Sanatatii referitor la mesajul meu adresat Secretariatului General al Guvernului cu raspunsul pe care cred ca il stiti deja, dar daca e nevoie pot sa-l mai scriu.)




aha. asta imi scapase, ca s-a primit raspuns la petitia via SGG, o fi fost in perioada de imediat dupa nasterea mea.
chiar ma mirase, caci, cand vine o petitie redirectionata "de sus" ministerele raspund musai, fiind obligate sa trimita o copie a raspunsului catre institutia care redirectionase cererea.

o sa modific, multumesc mult. o sa fac toate modificarile, inclusiv renuntarea la paranteza aluziva cu AI, pe care o pusesem pentru a preintimpina macar o parte din comentariile ce se vor starni (dragalasii de comentatori de pe net vor fi asa de isteti ca ne vor considera pe toate septuagenare, sa nu va surprinda). de acord ca nu ar trebui sa enumar doar femeile din politica pe care le-am abordat si nu ne-au raspuns, dar pe musii nu-i am. marrina, crezi ca poti sa faci tu o listutza cu 'mnealor?

thanks again!:)

---------------------------
http://villaprovence.wordpress.com/english/

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns marrina spune:

Citat:
citat din mesajul lui LucaLuca

...
de acord ca nu ar trebui sa enumar doar femeile din politica pe care le-am abordat si nu ne-au raspuns, dar pe musii nu-i am. marrina, crezi ca poti sa faci tu o listutza cu 'mnealor? ...

O sa fac o listuta cu senatorii si deputatii din judetele la care s-au trimis deja mesajele (cei care au avut adrese de e-mail ) dar asta maine dimineata ca si asa azi mai mult de treaba de aici m-am ocupat decat de scarbici . Si am niste zile....

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns felicia_ spune:

Am gasit si eu 2 greselute de typing:)

Citat:
citat din mesajul lui LucaLuca
Acest raspuns este o dovada intolerabila de cinism, dat fiind ca vine din partea unui medic (!), si de lipsa de profesionalism, ...
Si sa tina cont de faptul ca acolo ajung doar aceia – putini! – care isi permit financiar sa intre in lupta pentru o procedura de tip IA/FIV, adesea dupa ce au fost nevoiti sa faca apel la un credit bancar pe mai multi ani.

Am creat o petitie online inititulata "Sustinere pentru reglementarea legala a reproducerii umane asistate medical si pentru introducerea procedurilor inseminare artificiala si fertilizare in vitro in programele nationale de sanatate"
---------------------------

Nu stiu daca e necesar sa scrie toata lista cu senatori si deputati, e luunga, poate ar fi suficient sa zicem ca am trimis mesaje celor care au adresa publica, si ca multe au fost returnate, probabil fiindca adresa e fictiva.
Fetelor, daca mai aveti disponibilitate si timp sa faceti sugestii la memoriu, ultima varianta e cea scrisa de mine, cu violet. Luci, poate reusesti sa te uit peste el, sa vezi ce-a iesit.
Daca ramane varianta finala... LucaLuca, postezi tu textul la Generale?


poze www.slide.com/r/dCBFcIkWyT8qTm6zqmE3_Z0Uzm4PEDxK?view=original" target="_blank">noi2
www.petitieonline.ro/petitie-p28651051.html" target="_blank"> campania noastra

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns LucaLuca spune:

Parca si eu as zice sa nu insiram toti parlamentarii carora le-am scis, caci am facut-o cam de curand, plus ca ar trebui sa centralizam la cine a ajuns mesajul si la cine nu - complicat. Dar pe "mandre" le lasam, asa, la panoul de neonoare.

Felicia, mersi, ma duc sa corectez typo-urile. Aia cu "appel" mi se trage de la autocorrectul pe limba franceza, care nu se multumeste sa imi sugereze, inlocuieste singur, eu scriu pluralul rom "probleme", el imi corecteaza "problème", eu bag un "deja", ma trezesc ca scrie "déjà" etc. Noroc - din punctul asta de vedere - ca nu scriu decat foarte rar in romaneste.

Nu stiu daca sa postez eu textele pe generale, n-am avut in viata mea vreo interactiune cu adminul (chiar mi-am dat seama ca eu citesc strict legat de aspirante/fiv, aici si la odisee-gravidutze prin fiv, am linkuri directe la favorite, dar forumul asta pare imens si intens, cred ca-s multe perle de cultura, poate imi fac odata timp sa ma delectez:), poate ar fi bine sa o asteptam pe Ioana. Sau ne-ar intarzia un pic prea mult? Ca daca e asa, eu le postez, nu-i bai.

---------------------------
http://villaprovence.wordpress.com/english/

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns lucialu spune:

Feli no comment! Si va multumesc si tie si Marrinei pt corectii si iertare pt toate durerile de cap produse de mine
am mai sters din lungile mele mesaje anterioare,sper ca e bine ca nu stiu sa le sterg de tot.Ca vad ca spuneati sa nu fie subiectul incarcat.(si m-ati gasit! )


www.flickr.com/photos/14052028@N08/" target="_blank">
nu mor caii cand vor cainii...

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns marrina spune:

Dragele mele, a sosit primul raspuns, de la Doamna Deputat de Botosani Doina Dretcanu. As vrea sa-i multumesc si aici pentru ca ne-a citit mesajul si ne-a raspuns. Reproduc raspunsul:
Buna seara!
Am citit mesajul dumneavoastra. Cum nu sunt o foarte buna cunoscatoare a leglementarilor legale in problema pe care o sesizati, dati-mi voie sa ma informez, sa vad cum as putea sau mai bine zis ce as putea face.
Oricum, sunt de acord ca Statul Roman ar trebui sa se implice mai mult in aceasta problema a familiilor tinere... dar noi nu avem strategii unitare si coerente pentru f.f.multe probleme care preocupa lumea intreaga.

Va doresc toate cele bune!
Cu prietenie,
Doina DRETCANU

Credeti ca pot sa-i mai scriu ceva in afara de a-i multumi si de ai spune ca astept un mesaj dupa ce se va informa?

LucaLuca Am incercat aseara sa fac o lista cu senatorii si deputatii carora li s-au trimis deja mesaje dar e intr-adevar prea lunga. De fapt ideea mea initiala era ca in text, pentru ca era mentionat intr-un paragraf ca am trimis "parlamentarilor tuturor partidelor politice" si in urmatorul paragraf ca le-am trimis doamnelor din politica, urmat de fraza:
Niciuna dintre acestea nu a facut macar gestul minimal de a ne raspunde, fie si neutru.
ma gandisem sa scriem ca "niciunul dintre destinatari nu ne-a raspuns" adica sa ne referim si la domnii din primul paragraf si la doamnele din cel de-al doilea. Acum ca am primit totusi un raspuns, chiar daca e unul singur cred ca nu mai merge sa completam asa. Eventual " din zecile de mesaje trimise parlamentarilor romani am primit un singur raspuns, si acela neutru...." . Am calculat si au fost cam 150 de deputati si senatori din judetele la care s-a trimis care au adrese de mail.

Ca si concluzie pot sa zic ca pana acum le-am scris celor ce reprezinta 17 judete si au mai ramas de trimis mesaje pentru 24. Celor din Bucuresti inca nu le-a scris nimeni? Eu m-am uitat peste lista de pe prim pagina cu fiecare dintre noi cui a trimis.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns marrina spune:

Citat:
citat din mesajul lui lucialu

Feli no comment! Si va multumesc si tie si Marrinei pt corectii si iertare pt toate durerile de cap produse de mine
am mai sters din lungile mele mesaje anterioare,sper ca e bine ca nu stiu sa le sterg de tot.Ca vad ca spuneati sa nu fie subiectul incarcat.(si m-ati gasit! )
...
Nu ne-ai dat nici o durere de cap. Munca ta a fost foarte importanta pentru ca daca tu n-ai fi facut acel text nici noi n-am fi avut ce citi si ce trimite mai departe apoi ca memoriu.
Mesajele tale nu trebuia sa le stergi. Noi am sters ca sa nu repetam acelasi text de "n" ori. Daca vreodata vrei sa stergi un mesaj (de tot) te loghezi, te duci la mesajul tau si deasupra lui gasesti o iconita pentru stergerea lui, langa cea de "reply with quote" etc.. Iti cere parola si...asta-i tot.

Mergi la inceput