Ponta a plagiat!
Raspunsuri - Pagina 20
eunice78 spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Mickyyy
Da macar asa, de curiozitate, n-ai bagat si tu un ochi pe ce s-a postat pe net?  . Daca tot iti dai cu parerea, macar sa fi un pic in cunostinta de cauza.Uite www.adevarul.ro/actualitate/politica/Toate_documentele_pe_care_se_bazeaza_acuzatia_de_palgiat_la_adresa_lui_Victor_Ponta_0_721728084.html" target="_blank">aici, la finalul articolului, ai link unde gasesi toate documentele plagiatului, si teza lu ponta, si cartile dupa care s-a inspirat. Daca vrei iti pot oferi si varianta prescurtata, aia in oglinda, da' nu vreau sa te simti insultata ca nu iti ofer surse credibile! |
Multumesc frumos, dar eu nu ma erijez in judecator, nu e treaba mea sa o fac (si nicaieri nu mi-am dat cu parerea despre teza). Si apoi nu sunt experta in domeniul tezei lui Ponta si nici timp nu am sa fac comparatii sa sa stau sa analizez unde era oportun sau nu sa se puna ghilimele. De regula, sunt destul de ponderata (zic eu) si nepartinitoare. Nu iau partea niciuneia din taberele implicate pentru ca toti sunt o apa si un pamant, in opinia mea.
Eu am intervenit la aceste subiecte cand mi s-au parut anumite chestii scrise gresit (si chiar cred ca, indiferent de rezultatul comisiei, sesizarea plagiatului tebuia sa fie efectuata de mult timp daca existau date in acest sens si nu tinuta la sertar ca sa fie scoasa cand e convenabil pt politicieni si tb facuta de specialisti, ca sa nu mai existe semne de intrebare).
Cum de exemplu, trebuie sa scriu, ca este de asemenea gresita afirmatia ca la noi indrumatorii de doctorat au doctoranzi fara numar (a fost asa acum cativa ani). La ora actuala indrumatorii pot avea un nr. limitat de doctoranzi (sa nu ma intrebi cati ca nu mai stiu). Si, de asemenea, tezele se depun la ora actuala si in format electronic. Unul dintre motive este, ai sa razi, ca e mai usor sa vezi daca e copiata sau nu. Indrumatorul ia practic cu copy paste din teza ta si il cauta pe diverse motoare de cautare. Se vede imediat de unde e luat textul. Pe de alta parte, mi se pare absolut normal sa predai teza in format electronic. Ea va intra in diverse baze de date unde va putea fi consulatata de cei interesati mult mai usor decat daca ar fi predata doar in format hard copy.Tine de publicitatea conferita cercetarii doctorandului.
capcaunul spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui eunice78 si chiar cred ca, indiferent de rezultatul comisiei, sesizarea plagiatului tebuia sa fie efectuata de mult timp daca existau date in acest sens si nu tinuta la sertar ca sa fie scoasa cand e convenabil pt politicieni si tb facuta de specialisti, ca sa nu mai existe semne de intrebare. |
Clasica perdea de fum a celor care sunt prinsi cu mata in sac (nu e vorba de tine ci de hotii Ponta, Mang si altii ca ei).
Hotul este hot, INDIFERENT cand iese la iveala hotia.
| Citat: |
| citat din mesajul lui eunice78 nu sunt experta in domeniul tezei lui Ponta si nici timp nu am sa fac comparatii sa sa stau sa analizez unde era oportun sau nu sa se puna ghilimele |
Alta perdea de fum a hotilor, care insinueaza ca publicul (in randul caruia suntem si tu, si eu) nu are caderea sa le judece facaturile, ascunzandu-se dupa comisii numai de ei stiute si numite.
Aici nu este vorba de un plagiat subtil, cu fraze modificate, paragrafe reformulate sau idei ambalate, in care nu ne putem da cu parerea noi, muritorii de rand, pentru ca nu avem cunostinte in domeniu ca sa detectam fraza sau ideea initiala.
Ponta a copiat in cel mai grosolan mod cu putinta: a reprodus pagini intregi fara reformulari, fara ambalari, fara modificari. Dar si fara ghilimele, fara comentarii de genul X a spus ca sau Y a scris ca, fara trimiteri, fara nimic care sa sugereze ca ar fi ale altora. Pur si simplu le-a strecurat in teza ca si cum ar fi rodul gandirii lui.
Un plagiator ordinar ce nu merita niciun titlu academic sau universitar.
Faptul ca multi din mediul academic si universitar se codesc sa catalogheze franc teza lui Ponta drept facatura este inca o dovada a binecunoscutei realitati a decaderii acestui mediu, plin de fel de fel de plagiatori, nulitati, oportunisti, si lingai. Bleah!
lili_mar spune:
http://www.petitieonline.com/demisia_premierului_victor_ponta_cerut_de_mediul_academic
eunice78 spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui capcaunul
Clasica perdea de fum a celor care sunt prinsi cu mata in sac (nu e vorba de tine ci de hotii Ponta, Mang si altii ca ei). [b]Hotul este hot, INDIFERENT cand iese la iveala hotia.
Alta perdea de fum a hotilor, care insinueaza ca publicul (in randul caruia suntem si tu, si eu) nu are caderea sa le judece facaturile, ascunzandu-se dupa comisii numai de ei stiute si numite. Aici nu este vorba de un plagiat subtil, cu fraze modificate, paragrafe reformulate sau idei ambalate, in care nu ne putem da cu parerea noi, muritorii de rand, pentru ca nu avem cunostinte in domeniu ca sa detectam fraza sau ideea initiala. Ponta a copiat in cel mai grosolan mod cu putinta: a reprodus pagini intregi fara reformulari, fara ambalari, fara modificari. Dar si fara ghilimele, fara comentarii de genul X a spus ca sau Y a scris ca, fara trimiteri, fara nimic care sa sugereze ca ar fi ale altora. Pur si simplu le-a strecurat in teza ca si cum ar fi rodul gandirii lui. Un plagiator ordinar ce nu merita niciun titlu academic sau universitar[/b]. Faptul ca multi din mediul academic si universitar se codesc sa catalogheze franc teza lui Ponta drept facatura este inca o dovada a binecunoscutei realitati a decaderii acestui mediu, plin de fel de fel de plagiatori, nulitati, oportunisti, si lingai. Bleah! |
Sunt perfect de acord cu partea inrosita. Nu sunt insa de acord cu tinutul informatiilor in sertar si utilizarea lor in scop politic. Daca vrei sa fii corect nu asa se procedeaza. La astea m-am referit eu. Parerea mea este ca la momentul in care detii informatii cu privire la un furt trebuie sa te duci sa denunti fapta organelor competente. Si sa te duci la organele competente din tara ta, nu la nespecialisti din afara tarii. Asa mi se pare normal mie.
Cu restul..eu de regula nu ma bag la ce nu ma pricep. Asa fac eu..daca mi se strica ceva in casa, chem meseriasul si nu ma bag, desi poate m-as descurca si singura..
turturica spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui eunice78 ... Si sa te duci la organele competente din tara ta, nu la nespecialisti din afara tarii. |
Eunice, care sint mai exact organele competente din tara asta in stare sa judece plagiatul? Ce parere ai de comisia care a stabilit deja ca e plagiat, dar a fost rapid desfiintata de ministrul Pop? Si crezi ca daca ar fi aparut in tara,nu in strainatate, nu ar fi fost musamalizata rapid treaba asta?
Din nefericire (pt Ponta) vestea plagiatului a aparut in revista Nature, care e numarul 1 mondial la jurnale de cercetare stiintifica, deci n-au mai putut s-o ingroape sub pres.
Sint convinsa ca nu imi crezi opinia (am si eu un doctorat, ce-i drept obtinut in afara), dar revista Nature pt cercetatori e precum revista Vogue pt fotomodele, sa ai un articol publicat in jurnalul asta e o onoare la care multi cercetatori aspira si pe care foarte putini o detin.
Nu tin sa te conving, dar te asigur ca din punctul asta de vedere, verdictul de plagiat aparut in jurnalul Nature e mult mai competent decit orice alt verdict dat de vreun avocat/profesor din Romania.
Oricum, cu sau fara verdict confirmat de vreo comisie romaneasca, Ponta va ramine cunoscut drept prim-ministrul plagiator al Romaniei. Ca om politic e terminat, dar ce mai conteaza? Ne ingroapa pe toti in drumul lui disperat ...
Si ca sa plagiez si eu pe www.revista22.ro/--de-ce-un-mcv-att-de-dur-cele-7-zile-care-neau-dat-cu-7-ani-napoi-nu-e-despre-basescu-16465.html" target="_blank">cineva: si ce sansa au avut, si – la cum am strabatut cu totii criza – ce sansa am avut…
eunice78 spune:
Turturica, ceea ce spui tu este un argument in plus la ce am spus eu: ca trebuia sa utilizeze informatia cand au obtinut-o si nu cand a intervenit schimbarea. Ca doar nu cred ca cineva crede ca Base ar fi aflat de dottore chiar acum..pe ultima suta de metri.
Legat de Nature, eu nu contest pozitia acesteia in cercetare dar, asa cum am mai scris pe undeva tot la topicul asta, in comitetul stiintific al acesteia nu este nici macar un jurist. Nu inteleg, daca tot se bate moneda pe faptul ca la noi in tara nu exista specialisti impartiali, de ce aceasta acuzatie nu s-a lansat intr-o revista de drept din afara..ca doar sunt destule..si s-ar fi evitat o gramada de chestii de cancan.
Mickyyy spune:
Voua daca vi se arde un bec, solicitati expertiza unui electrician sa va confirme ca trebuie schimbat?
Cand vi se da restul gresit la magazin, chemati contabilul sa numere impreuna cu voi banii?
Cand se aprinde becul rosu la rezervorul de benzina sunati la service sa le cereti expertiza daca e cazul sau nu sa faceti plinul?
Intotdeauna exista lucruri evidente pentru care nu ai nevoie de opinia unui specialist sa dai verdictul. Asa e si plagiatul lui ponta.
marius spune:
Nu e chiar asa. Exista proceduri definite care reglementeaza modalitatea de inscriere ca si doctorand, perioada, sustinerea, si chiar plagiatul.
Doctoratele fiind in mod clar lucrari de specialitate, nu se poate rezuma la aprecieri facute de oricine indiferent de specialitatea acestuia.
Desigur a copia X pagini ad literam la prima vedere se numeste copiere sau plagiat daca au autor insa trebuie sa atrag atentia asupra unui aspect de ordin informational. In anumite domenii (inclusiv in drept) pot sa existe texte de anumite lungimi care nu pot fi modificate pentru ca ele se prezinta atat ca si forma cat si ca si continut printr-o anumita rigoare - ceva ca in matematica o teorema nu poti sa o scrii decat asa si numai asa orice modificare textuala fiind total neadecvata.
Desigur ceea ce am spus eu tine doar la nivel de probabilitate, adica exista aceasta probabilitate, insa nivelul celor 85 de pagini cred ca este prea mare pentru a se incadra acestei posibilitati dar nu exclud.
De aceea o comisie doar de specialitate poate sa spuna "Da este corect" sau "Nu, nu este corect" si toate acestea coroborate cu toate conditiile de acordare a unui doctorat pentru momentul si conditiile legale in care a fost acordat.
www.romleas.ro/Rosia%20Montana/" target="_blank">Ce nu stiu romanii despre aurul lor!
Eu pur si simplu / Pagina legislativa
palmyrah2002 spune:
Draga Candy,
Nu fac politica,nu suport nici unul din asa zisii politicieni care au fost si sunt in fruntea tarii,dar probabil esti foarte tanara si nu ai "trait" minunatiile petrecute anterior anului 2004 .
Tara noastra a fost vanduta de cei care acum se bat cu pumnul in piept ca sunt cinstiti si corecti.
Daca vei avea rabdare sa cauti,cu siguranta vei gasi cum s-au facut privatizarile,cum s-a distrus agricultura,industria textila, metalurgica,tutunul romanesc,industria medicamentelor,etc.
In Iasi,toate acestea au fost vandute si rase din temelii,de pe vremea broscutei Oac,cred ca-ti dai seama despre cine vorbesc.
Daca politicienii isi bat joc de tara ,macar noi,cei care avem "puterea populara" ar trebui sa le cerem sa respecte ceea ce este corect.
Daca as fi fost prim ministru si as fi fost acuzat de plagiat mi-as fi dat demisia a doua zi.
Din pacate constiita si bunul simt nu mai exista in Romania.
Cristina
nadaflorilor spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui eunice78 Sunt perfect de acord cu partea inrosita. Nu sunt insa de acord cu tinutul informatiilor in sertar si utilizarea lor in scop politic. Daca vrei sa fii corect nu asa se procedeaza. La astea m-am referit eu. Parerea mea este ca la momentul in care detii informatii cu privire la un furt trebuie sa te duci sa denunti fapta organelor competente. Si sa te duci la organele competente din tara ta, nu la nespecialisti din afara tarii. Asa mi se pare normal mie. Cu restul..eu de regula nu ma bag la ce nu ma pricep. Asa fac eu..daca mi se strica ceva in casa, chem meseriasul si nu ma bag, desi poate m-as descurca si singura.. |
stii care e poanta la bancul asta?!.. al' de se duse la nespecialistii din alte tari cu "ciripitura" era reprezentantul de frunte al "organului competent" in materie ...adica era chiar presedintele comisiei de recunoastere a diplomelor etc.... imi imaginez ce strangator ca si presedinte de comisie, cum a ginit el toate tezele plagiate si cum a asteptat sa-i vina apa la moara sa dea in vileag putregaiu....
oameni de toata scarba...toti de la un cap la altul