experiente mistice - (4)

capcaunul spune:

Celor care doresc sa afle ceva mai mult despre trairile din preajma mortii, le recomand sa caute articolele (stiintifice) si cartile celui mai mare expert in aceasta zona a psihologiei, Sam Parnia, doctor cardiolog care a readus la viata sute de pacienti in moarte clinica si a initiat acum cativa ani cel mai amplu studiu al fenomenului NDE (near death experience). Concluzia lui, dezamagitoare pentru unii dintre voi, trairile NDE sunt cu o mare probabilitate o iluzie.

Anul acesta, prin bunavointa Editurii Humanitas, a aparut o prima carte a acestuia tradusa in romana: www.lucman.ro/carte/ultima-frontiera--i79784?sess_id=723d7c552392a25bb56e7f2d8e673af0" target="_blank">Ultima frontiera.

Mult mai multe detalii (serioase) despre NDE in cel mai serios loc din lume in care se pot afla:
www.iands.org/publications/journal-of-near-death-studies.html" target="_blank">Journal of Near-Death Studies, singura publicatie periodica dedicata fenomenului ce il trateaza obiectiv.

viviana spune:

Mersi, Capcaunule. Chiar nu stiam ca a fost tradusa. Am incercat o lecturare a ei in original, insa nu sunt asa prietena cu cititul in engleza.

Inainte de '90, pe vremea cand ma interesau asmenea chestii circula o carticica trasa la copiator, scrisa tot de un doctor, insa trata subiectul din celalalat punct de vedere. De fapt era mai mult o descriere a trairilor si fiecare era liber sa creada ce vrea.

Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi

Katya spune:

Recomand si eu o carte a lui Serafim Rose –Sufletul dupa moaarte unde sint prezentate, in paralel, atit viziunea oculta cit si cea crestina despre calatoriile astrale, experientele din afara corpului , moartea clinica, drumul sufletului dupa moarte etc. Si el se bazeaza atit pe studiul autorilor Swedenborg,Robert Crookaal, Celia Green, Robert Monroe, Kubler Ross etc (ii citez ca sa va faceti o idee, parca de Monroe am auzit pe le voi), cit si pe studiul sfintilor crestini care au avut acces 'dincolo'.

Pun mai jos linkul cu cuprinsul cartii, din care a se vedea mai ales cap 7 :
http://www.sfaturiortodoxe.ro/sufletul-dupa-moarte/index.htm

Katya spune:

En-kvinna, fireste ca si-n crestinism se experimenteaza 'decorporalizarile', mai precis se scrie in lit de specialitate despre 'rapiri cu duhul':cutare sfint cere, in rugaciune, sa afle cum e cu nu stiu ce aspect si atunci(sau altadata) are 'viziuni' sau 'calatorii'.Dar una e ce-a vazut Sf Antonie de ex,si alta ce-as putea vedea eu daca mi-as propune si eu sa ies din trup in urma unei meditatii sau tehnici descrise pe-aici sau sub indrumarea vreunui maestru.

Stiu ca din pdv non-crestin si mai ales in ziua de azi, afirmatia o sa para ca o lipsa de valorizare a propriei persoane(adica de ce-i valabil ce-a vazut Sf Antonie si nu ce-as vedea eu?).Pai pt ca eu, 'plina de ego', vorba voastra, pot fi, din cauza mindriei, inselata de demoni, care m-ar putea face sa cred ca am urcat pina la Dumnezeu, in timp ce un om care se leapada de tot eul(de care vorbea Julia SM) e mai degraba auzit de Dumnezeu.

Katya spune:

Revin sa ma asigur ca am precizat ca nu exista in crestinism o practicare a decoropralizarilor, deci nu e nicaieri vreo tehnica de acest gen, ce li s-a dat sfintilor sa 'vada' e altceva, ei n-au declansat voit vreun zbor. De aceea eu am si intervenit la acest sb, nu pt ca as contesta vreo experienta a cuiva, nimic nu contest, totul e real, atita doar ca nu trebuie plasate sub autoritatea crestinismului.

In speranta ca s-a inteles de ce "a venit religia peste paranormale", cind, de fapt, "paranormalele au inceput" (a pomeni religia), eu va doresc impacare si cele bune.

nikole spune:

Sora sotului a experimentat in nenumarate randuri proiectia asta astrala, fara sa faca nimic in directia asta, ba din contra ii era frica sa adoarma, mereu se intampla seara la culcare, apoi a inceput ...in felul ei, sa se epuizeze, sa adoarma rapid, sa ""treaca" de momentele alea dintre realitate si somn, in care i se intampla...nu-i placea, ii era frica, a dezv. probleme de anxietate...in fine...

a mers la preot, ca asa a fost sfatuita, normal ca i-a zis preotul sa se roage, ca-i de la diavol, etc...a intrebat-o de pacate, treburi din astea...

sarmana, o avea ea defecte cu carul dar nu-i deloc mandra, ba din contra la cap. asta sta bine, e un om smerit, modest, nu cere, nu vrea paranormal in viata ei, si s-a saturat de citit rozarii, de stat in genunchi, de rugat...spune ca nu o ajuta si mai are oleaca si ajunge la nebuni...

de fapt am intervenit ptr a spune ca sunt muritori carora li se intampla ..."minuni" de genul, fara sa le caute, fara sa le astepte/doreasca...

partea buna in cazu-i, este ca, pare-se au incetat acum , recent, dupa al 3-lea bebe(nu ca ar avea o legatura) dar sunt cateva luni de cand are liniste...

explicatii??ajutor?de unde, de la cine, cum?ea chiar il cere, numai la psihiatru nu a fost...

b.nica spune:

Katya, bine punctat, .

Eu as adauga o intrebare: ce va nemultumeste asa de mult la "ego-ul" vostru de va entuziasmati atat de mult la gandul ca ati putea sa va debarasati de el evadand prin experimentarea unor practici ...hai sa le zicem deocamdata, paranormale?
De aici ar trebui sa porniti introspectia si poate veti gasi raspunsuri care va vor stavilii curiozitatea dar va vor ajuta sa va simtiti mai bine in pielea voastra de fiecare zi,.

Atata timp cat nu sunteti preocupate in mod special de o confruntare intre voi ca individ, ignorand mai mult sau mai putin constient, un anumit grad de spiritualitate generata de o anume cunoastere esoterica sau de o anume credinta religioasa cu care doriti sa intrati in armonie si experimentare paranormala/mistica aveti toate sansele sa va distrugeti undeva pe la jumatatea drumului, asa cum o macara se darama cand doreste sa ridice o greutate mare dar nu a fost bine ancorata la sol.
Ar trebui sa va documentati mai bine in esoterism ca sa vedeti cum au procedat curiosi ca si voi, ce au realizat, dar si ce au patit: multi au platit cu viata iar altii cu rusinea: fiind persoane publice s-au facut de ras atunci cand s-a dovedit clar ca au fost victimele unor impostori.

nikole spune:

B. nica, poti fi mai explicita, ca mie mi s-au incrucisat ochii, nu am inteles nimic din ce ai intrebat....

cum adica sa ne debarasam de ego?asa ceva mi-e ca e cam imposibil cat timp respiri...si ...asta ai inteles tu?ca o persoana se debaraseaza de ego ...prin...experimentarea , a ce?proiectiei astrale?

si de unde deduci tu ca userii ce scriu aici nu se simt bine in propria piele?
absolut ai dreptul sa interpretezi cum vrei, insa eu is curioasa cum de ai ajuns tu la concluzia asta

comfruntare intre cine si cine???..."voi ca individ" si mai cine??

My_Lady0091 spune:

ai putea dezvolta ideea?

Vine Mos Nicolae, hai la portocale !

---

30+

Amonar spune:

Ei da, acum pot spune ca se poarta un dialog...e alta atmosfera.

Capcaun, desigur vreau sa cunosc pro si contra argumente. Daca voi avea ocazia sa achizitionez acea carte, o voi face. Desigur nu ma astept la o cercetare obiectiva dar sunt curioasa de argumente.

Katya, e normal ca parintele sus numit sa aiba alte trairi si viziuni. Sunt convinsa ca trairile care le-am putea avea ne reprezinta in totalitate cu tot ce suntem noi. Cu bune si cu rele. De aceea am spus ca cei care isi doresc in mod constient o asemenea experienta trebuie sa fie atenti la starea lor emotionala si sufleteasca.
Eu stiu de exemplu de la o cunostinta de a mea ca in timp ce se ruga in biserica la crucea lui Isus, i-a aparut viziunea unei cruci de aur in fata. Eu imi explic ca acest lucru se datoreaza credintei ei profunde si totala ei dedicatie lui Dumnezeu. Asta o caracterizeaza pe ea. Am citit o data un articol despre 'rugaciune' intr-o revista de management Exista studii mai mult sau mai putin serioase care dovedesc ca in timpul ruigaciunii se produc reactii chimice in creier si in corp. La nivel hormonal. Deci rugacinea in sine poate fi un 'inductor' de viziuni.
Daca eu as incerca o asemenea experienta probabil mi s-ar proiecta subconstientul meu cu toate bune si rele in el. Probabil ca as avea intalniri nedorite, nu stiu. Recunosc ca eu nu ma simt atrasa de aceasta experienta.

B.nica, eu asta fac. Ma documentez. Deocamdata mai serios in antroposofie. Steiner este pt mine un exemplu valoros. Voi trece probabil pe la yoghini cand voi avea timp. Recunosc ca am incercat si cu biblia, dar nu accept unele lucruri care sunt scrise acolo. Si asa mai departe....