Mostenirea mesianica
Raspunsuri - Pagina 23
AkaManah spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Monnvas
Stii, aici iar e greu de aflat/cuantificat... Daca s-au dezis deep inside si n-au apucat sa spuna mai departe?  N-au vrut sa se dezica de colegii de suferinta din penitenciar, de ex., dar s-au lepadat de actiunea agresiva a ML.Perfect de acord cu tine. Adevarata credinta nu se striga cu surle si trambite. Fanatismul sau fariseismul da. Dar adevarata credinta vorbeste de la sine, n-are nevoie de laudatori. Monica mami de  cu motoras CRISTIAN (7.03.2009) |
Discutia porneste de la premise e-r-o-n-a-t-e. Ia nu mai luati inseama faptul ca sunt declarati sfinti de niste interesati si vedeti ca altele sunt concluziile. Nu e aiurea sa ne legam mereu de aceiasi problema? Ce este un sfant in primul rand? SA NE DEA B.NICA DEFINITIA SI AVEM DE UNDE PORNI. :))
Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila.
Ingrid S spune:
AkaManah, sustii ca bula aceea de trairi, sentimente, dureri, rusine a detinutilor este partial falsa, fiind preluata de la tv? Dar de inceputuri, adica de primele marturii ale Memorialului durerii ce spui? Ele de unde au fost preluate?
Nu neg ca exista o influenta, dar chiar asa de mare...sa minti si sa manipulezi pt ce? Aureola cum spui, de sfant? O fi sfantul care s-a transformat in tortionar dupa Pitesti? Eu sunt mai inclinata sa cred in bunele intentii ale oamenilor ce au trecut prin acele chinuri fizice si morale, decat sa spun ca infloresc faptic pt un moment de glorie la televizor..
Iar despre credinta, chiar nu cred ca au mintit aici, suna exact cum a relatat Beren: ce aveai in inchisoare decat sa speri? Si ce e mai facil decat religia, cea mai la indemana, care iti ofera asa usor o cale de a te mantui? Ca dupa '89 au gandit intr-un fel, sa maximalizeze acest aspect, poate. Dar ca el a existat, nu e umbra de indoiala.
Ingrid S si Diana
www.dropshots.com/Ingrid28_photo" target="_blank"> FILME 1
www.dropshots.com/Ingrid28photo" target="_blank"> FILME 2
www.dropshots.com/Ingrid28photo1" target="_blank"> FILME 3
Cativa nebuni si-au spus la masa: "Numai noi formam aici lumea buna". Si lumea ii crede.
Vauvenargues
AkaManah spune:
| Citat: |
citat din mesajul lui Iasmin08 Sunt un pic off topic, va rog sa ma iertati.Azi discutam cu seful meu (aproape 60 de ani) despre ceea ce am citit aici la AkaManah (respectele mele, domnule). Era intr-un context dupa cum urmeaza: politica se schimba, asa cum s-a schimbat in decursul istoriei si fara sa vrei poti sa devii ''dusman al poporului" (cum dadea AkaManah la un moment dat exemplu cu chiaburul decretat chiabur ca avea un bec in coltul casei). Mi s-a replicat sec : '' Tu nu ai habar de ce vorbesti, nici nu erai nascuta pe atunci. Intreaba-ma pe mine ca io am vazut cu ochii mei cum a venit masina si a ridicat in toiul noptii oameni". Nu am pretentia ca stiu ceva, dar totusi am prins un pic ideea despre ce se intampla. AkaManah, studiul tau s-a concretizat intr-o carte? Mi-ar fi de folos sa o citesc. Iasmin, mama de strengar de 8 anisori |
Din pacate inca nu am scos o carte pe acesta tema. Am fost deturnat serios de acest tip de cercetare de probleme de serviciu, de alte cercetari, de studiile doctorale etc. Dar se va publica in viitor. Pana atunci, daca puteti face rost de AIO - Anuarul Institutului de Istorie Orala de la Cluj va puteti edifica asupra multor aspecte privind: rezistenta anticomunista, detentia politica, viata in comunism etc. Are o abordare noua pentru Romania si oamenii de acolo sunt foarte buni specialisti.
Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila.
AkaManah spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Ingrid S AkaManah, sustii ca bula aceea de trairi, sentimente, dureri, rusine a detinutilor este partial falsa, fiind preluata de la tv? Dar de inceputuri, adica de primele marturii ale Memorialului durerii ce spui? Ele de unde au fost preluate? Nu neg ca exista o influenta, dar chiar asa de mare...sa minti si sa manipulezi pt ce? Aureola cum spui, de sfant? O fi sfantul care s-a transformat in tortionar dupa Pitesti? Eu sunt mai inclinata sa cred in bunele intentii ale oamenilor ce au trecut prin acele chinuri fizice si morale, decat sa spun ca infloresc faptic pt un moment de glorie la televizor.. Iar despre credinta, chiar nu cred ca au mintit aici, suna exact cum a relatat Beren: ce aveai in inchisoare decat sa speri? Si ce e mai facil decat religia, cea mai la indemana, care iti ofera asa usor o cale de a te mantui? Ca dupa '89 au gandit intr-un fel, sa maximalizeze acest aspect, poate. Dar ca el a existat, nu e umbra de indoiala. |
Nu e vorba ca acei oameni au mintit. Eu vorbesc de faptul ca cvasitotalitatea acestui tip de discurs pro crestin care a deturnat un pic lucrurile si i-a dat peste cap pe bietii oameni. Dintr-o data au realizat dupa ce au trait o viata cu stigmatul de fost detinut (pe vremea aceea nu exista detinut politic) ca erau de fapt "luptatori pentru credinta pe Golgota neamului romanesc". S-au adaptat greu si au cautat in permanenta sa aduca discutia in acest sens. Nu vorbesc de toti. Au fost uniii, destul de multi, brutal de sinceri, de directi. Fa un exercitiu. Incearca sa te pui in pielea lor si vei vedea ca poti gandi la fel. Si eu cred in acei oameni si sa stii ca au o valoare morala inalta in care cred cu tarie.
In inchisori de tipul Zarca de la Aiud nu mai poti vorbi de speranta. Nu mai poti vorbi se speranta nici macar dupa ce ai trecut de interogatoriile securitatii sau de procesul traumatizant. Cei mai multi nu sperau sa scape dar s-au agatat de ce puteau: de crestinism, de Capitan, de familii etc. Sa ai atitudini crestine in puscariile comuniste echivala cu moartea. Rar au indraznit sa cante colinde si atunci au fost pedepsiti crunt. De aceea va spun voua :)) crestinismul lor poate fi comparat cu asceza.
Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila.
viviana spune:
Almanahul ziarelor Adevarul si Dimineata 1936:(cronica evenimentelor anului 1936)
16 iunie: - Se savarseste un atentat impotriva d-lui Scrutator, care e ranit cu rangi de fier la cap. Atentatorii, 4 studenti au fost arestati.
17 iunie: - dimineata la ora 9 se savarseste un atentat impotriva domnului I. Bergman fratele d-lui A. Munte de la Adevarul. Atentatorii dupa ce il mutileaza in chip oribil, se fac nevazuti si nu sunt prinsi.
La ora 1 este atacat d. prof. Alexandru Graur, in fata liceului Lazar. D-sa e ranit la cap tot cu rangi de fier. Atentatorii dispar.
La orele 9 seara, alt atentat e savarsit la locuinta d-lui Graur. Cinci indivizi ataca pe chiriasul d. Strorfer care e ranit in abdomen. Patru studenti sunt arestati.
Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi
denizel spune:
Ingrid, ti-a raspuns Viviana.
In plus, nu uita ce forma a luat dictatura comunista in Romania, iar asta a fost posibil datorita concursului romanilor nostri.
Iar daca ai fost in afara tarii, ai vazut probabil diferenta intre cum se trateaza intre ei conationalii si atitudinea pe care o au fata de straini (foarte politicoasa, dar rezervata).
La noi e invers. Numai la noi e invers!! Iti calci in picioare conationalul, ca sa te vada oaspetele ca ii zambesti si ii faci cu mana. Popor ospitalier, domle :)).
AkaManah, nu putem sa nu aducem in discutie "sfintenia" detinutilor.
Tocmai de "sfintenia" detinutilor se folosesc tinerii lupi legionari si uite ce bine sucesc mintile oamenilor.
| Citat: |
| In nici un caz oamenii nu au fost inchisi exclusiv ca si crestini |
Ba in mod sigur ca da, AkaManah
.Pentru un istoric sunt obligatorii as zice eu o vizita-doua la cateva biserici protestante din Romania si discutii cu varstnicii de acolo.
Ingrid S spune:
Viviana, unde zace delatiunea de pe pagina anterioara aici? Si chiar imi confirma ca studentii (tineretul) au fost mobilizati si s-au regasit in discursurile sforaitoare. Precum stiti, pana la o anumita varsta, nu se dezvolta complet lobul frontal...iegzista o teorie in orice.
Dar sa revin la cateva fraze scrise de AkaManah mai sus: cele cu generalii care culegeau pe jos etc. Nu putem judeca, deoarece nu stim daca nu ne-am fi lepadat de Dumnezeu si nu l-am fi imbratisat pe Satana. Ceea ce a dirijat Nicolski acoperit de umbra lui Turcanu, Popa, Bogdanovici la Gherla si Pitesti suna apocaliptic, tortura chinezeasca mi se pare conventionala.
Nu stiu ce sa zic, am citit de atatea ori despre acest fenomen si tot am senzatia ca nu e adevarat. Eliberarea bestiei din om.
Ingrid S si Diana
www.dropshots.com/Ingrid28_photo" target="_blank"> FILME 1
www.dropshots.com/Ingrid28photo" target="_blank"> FILME 2
www.dropshots.com/Ingrid28photo1" target="_blank"> FILME 3
Cativa nebuni si-au spus la masa: "Numai noi formam aici lumea buna". Si lumea ii crede.
Vauvenargues
AkaManah spune:
| Citat: | ||
| citat din mesajul lui denizel Ingrid, ti-a raspuns Viviana. In plus, nu uita ce forma a luat dictatura comunista in Romania, iar asta a fost posibil datorita concursului romanilor nostri. Iar daca ai fost in afara tarii, ai vazut probabil diferenta intre cum se trateaza intre ei conationalii si atitudinea pe care o au fata de straini (foarte politicoasa, dar rezervata). La noi e invers. Numai la noi e invers!! Iti calci in picioare conationalul, ca sa te vada oaspetele ca ii zambesti si ii faci cu mana. Popor ospitalier, domle :)). AkaManah, nu putem sa nu aducem in discutie "sfintenia" detinutilor. Tocmai de "sfintenia" detinutilor se folosesc tinerii lupi legionari si uite ce bine sucesc mintile oamenilor.
Ba in mod sigur ca da, AkaManah .Pentru un istoric sunt obligatorii as zice eu o vizita-doua la cateva biserici protestante din Romania si discutii cu varstnicii de acolo. Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil ! Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietel. |
Denizel ziceam ca nu au fost inchisi EXCLUSIV pentru credinta. Au fost 100 de mii de motive pentru care au ajuns acolo.
Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila.
Ingrid S spune:
Denizel, vrei sa-ti aduc aminte de ce forma a luat dictatura comunista in Rusia? Dintre toate tarile dupa Cortina de Fier, io-te ca noi suntem ai mai ai dracului, wrong! Numa' sa citesti nitel ce faceau rusii cu ai lor, nu conteaza ce erau si evrei si vecinul cu care se pupa la betie cu vodca si matusica cu un aer de burghezie...
Sau Stasi ce bine o ducea, iereau raportari cu duiumul. Aveau de lucru baietii.
In fine, n-are rost sa ne contrazicem, cand a fost valul de crime si ura impotriva evreilor, nu eram primii pe lista la casapit. Si nu uita de propaganda, nu uita de spalat creiere.
Ca sa vezi coincidenta, chiar mi s-a stricat masina de spalat rufe. Cred ca e un semn divin.
Ingrid S si Diana
www.dropshots.com/Ingrid28_photo" target="_blank"> FILME 1
www.dropshots.com/Ingrid28photo" target="_blank"> FILME 2
www.dropshots.com/Ingrid28photo1" target="_blank"> FILME 3
Cativa nebuni si-au spus la masa: "Numai noi formam aici lumea buna". Si lumea ii crede.
Vauvenargues
denizel spune:
| Citat: |
Denizel ziceam ca nu au fost inchisi EXCLUSIV pentru credinta. Au fost 100 de mii de motive pentru care au ajuns acolo. |
AkaManah, exista oameni in Romania care au fost inchisi EXCLUSIV pentru credinta pe care o aveau. Nu ma refeream la legionari, desigur.
Dar, daca te referi la legionari, da, nu au fost inchisi exclusiv pentru "crestinismul" care le inundase fiinta :D.