Toate forumurile Timp liber pentru minte, suflet, trup si ochi  Stiinta si cercetare

Mostenirea mesianica

(10 voturi)
Pagina precedenta | Pagina urmatoare

Autor Subiectul precedent Subiect Subiectul urmator
Pag. din 36

Monnvas



6651 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Monnvas un Mesaj Privat
B.nica, daca tot suntem la stiinta, cauta definitia adverbului si explica-ne si noua ce vrei de la Aka sa-ti explice. Valoarea lexico-gramaticala a lui "mesianic"? Nu de-alta, dar acordul te impiedica sa-l consideri adverb Zic si eu, ca omul de stiinta... lingvist.

Monica mami de cu motoras CRISTIAN

(7.03.2009)
Mergi la inceput
conchita
membru veteran conchita



10547 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul  Visiteaza pagina lui conchita Adauga semn de carte la raspuns Trimite conchita un Mesaj Privat
Monnvas, scriseram in acelasi timp acelasi lucru despre istoria ca reinterpretare!! :-))

nimic
Mergi la inceput

Monnvas



6651 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Monnvas un Mesaj Privat
Conchita, gand la gand

Monica mami de cu motoras CRISTIAN

(7.03.2009)
Mergi la inceput
b.nica
b.nica



6096 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite b.nica un Mesaj Privat
Citat:
citat din mesajul lui beren

Citat:
citat din mesajul lui b.nica

Aha! De aici ti se trage!
Lady J,ai material super pt. psihanaliza.Cum se cheama asta cand sufera stra-,stra-bunicii si sunt afectati nepoteii?


Din regulamentul DC:

"07. Nu deviati de la subiectul discutiei
Cand se raspunde la un anumit topic, membrii comunitatii sunt rugati sa nu devieze de la subiectul discutiei. De asemeni, nu sunt acceptate mesajele 'la misto', care in marea majoritate au ca rezultat devierea de la subiect."

Ete [b]beren/b]ce bine te-ai documentat!
Chestia cu "la misto"nu-mi aduc aminte sa o fi citit in Regulament!Scuze Mirela si Florin!
Poate rigoarea stiintifica iti va releva maniera de lamurire a user-ului AkaManah sa explice, stiintific,alegerea titlui "Mostenirea mesianica".
Mergi la inceput
conchita
membru veteran conchita



10547 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul  Visiteaza pagina lui conchita Adauga semn de carte la raspuns Trimite conchita un Mesaj Privat
Citat:
citat din mesajul lui Monnvas

Conchita, gand la gand


pentru ca, in fond, cercetarea istorica merge dupa formula simplificata "daca x, atunci y". relatia de cauzalitate dintre evenimente este scopul final, pe langa functia descriptiva a relatarii istorice.

nimic
Mergi la inceput

Monnvas



6651 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Monnvas un Mesaj Privat
Citat:
citat din mesajul lui conchita

Citat:
citat din mesajul lui AkaManah
Ai mare dreptate. O istorie cat de cat completa trebuie sa tina cont de cat mai multe aspecte. Nu vreau sa eludez aspectul crestin care face parte clar din aceste evenimente dar, nu este definitoriu. Nu poate trece inaintea faptelor. Si ai dreptate si in privinta interviurilor. In primul rand se construieste un schelet (nemiruitor :))) din datele fixe ale istoriei oficiale. Pe aceasta structura se aseaza strat dupa strat istoriile mici, individuale, cu trairi, sentimente, temeri, impresii marunte. E fosrte important de stabilit orizonturile fiecarui martor: fizice, morale, emotionale inainte de a-i plasa marturia intr-un context. Va dau un exemplu: pentru unii orizontul fizic (geografic) era Parisul iar, pentru altul era oraselul cel mai apropiat. Intr-un fel reactioneaza la detentie un intelectual titrat si altfel reactioneaza un om adus de la munca campului. Marturiile difera de la om la om in functie de propriile raportari. Sunt importante trairile religioase sau nu dar trebuie sa primeze faptele. Altfel nu ai pe ce pune un discurs complex si impactul la cititor va fi extrem de redus.

Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila.



Aka, sa impingem si mai departe rationamentul atunci, daca suntem de acord asupra punctelor principale, cu nuante, desigur. istoricul interpreteaza - cu asta suntem in consens? de aceea si avem o mie de variante despre un singur fapt. pentru ca, la fel ca si tine, fiecare culegator de trecut are acces la surse info limitate. ce stii tu, nu stie altul. cand le prezinti stiintific, nu se poate sa nu ai si o concluzie, o interpretare personala (chiar obiectiva fiind, in sensul de rationala, tot limitata la experienta ta ramane). si asa avem istorii asa cum avem povesti. nu in sensul de fantezie, ci de istorisiri. doar limbajul difera. tu esti un norocos martor la martori, ceea ce-ti da avantajul relatiei directe cu trecutul. altii pun cap la cap documente si interpreteaza, unii cu vocatie de hermeneut, altii de matematician.

deci. :-) nu poti exclude crestinismul din abordarea detinutilor legionari. asta e ce-i mana pe ei in lupta. isi trag seva ideologica din pasoptism, iar moneda de bataie a nationalismului si conservarii fiintei mioritice e intr-adevar mesianica - suntem un popor ales (numai uitandu-te la ce scrie b.nica, intelegi rapid de ce), deci evreii tre sa fie out - argumentul cu Iisus (=Mesia, pentru necunoscatori, de unde si titlul).

pentru ca, vezi tu, daca analizezi era lui pol pot, dizidenta si reprimarea din cambodgia e strans legata de contextul cultural, religios, economic si de traditie.

nimic


Bun, deci iar tre' sa relatvizam. O sa ne explice Aka ce crede, da' pana atunci dau si eu cu bota-n balta :)
Nu poti rupe ML de crestinism, ca asta-i mana pe ei in lupta, e perfect logic. Inseamna ca tre' sa relativizam si crestinismul asta. Inseamna ca exista un crestinism al timpului lor si altul al timpului nostru, care, teoretic, ar trebui sa fie intarit si imbogatit de experienta interbelica (si esecurile ei). Inseamna ca exista un crestinism personal, al detinutului, in relatia lui personala cu DD (asta include pocainta) si un crestinism oficial al ML, propagandistic, deturnat - asa il judecam noi acum. Pe acesta din urma il poti descrie si cuantifica, dar credinta personala, cainta, ruga fiecaruia... doar DD stie cat au fost de sincere. Insa si asta trebuie luat in calcul daca vorbim de istoria orala, de biografia spirituala a detinutilor. Ceea ce nu intereseaza demersul stiintific este judecata de valoare: au fost sfinti? au fost martiri? Asta tine de crestinismul zilelor noastre. Ca veni vorba, ca sa fie recunoscuti ca sfinti sau martiri e nevoie de niste proceduri stabilite de dreptul canonic, de investigatii facute de preoti din BOR, de o decizie oficiala (cred ca la nivel de Sinod). Abia apoi vom fi liberi sa facem comert cu oscioarele lor.

Din categoria "nu ma pot abtine": daca s-ar pune cap la cap toate aschiile din Crucea Sfanta, s-ar obtine o padure...

Cat despre rescriere... Nici nu e nevoie ca Aka sa isi spuna parerea. Simpul fapt ca din sutele de ore de conversatie va alege pentru publicare doar 10, pe care le va ordona intr-un anumit fel, e o decupare subiectiva a istoriei. O rescriere.

Monica mami de cu motoras CRISTIAN

(7.03.2009)
Mergi la inceput

Monnvas



6651 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Monnvas un Mesaj Privat
uite ca iau definitia din dex si tot nu inteleg unde-i buba:

MESIANIC, -A, mesianici, -ce, adj. Referitor la Mesia; p. ext. care a fost prezis, care cuprinde o prezicere (de mantuire); profetic. [Pr.: -si-a-] – Din fr. messianique.

[p. ext. inseamna "prin extensiune" si partea aia a definitiei mi se pare clara]


Monica mami de cu motoras CRISTIAN

(7.03.2009)
Mergi la inceput
conchita
membru veteran conchita



10547 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul  Visiteaza pagina lui conchita Adauga semn de carte la raspuns Trimite conchita un Mesaj Privat
Monnvas, cand recurge la judecati de valoare, istoria devine politica si propaganda. treaba istoricilor nu este sa decida daca detinutii merita sa fie sanctificati de BOR, e separatia puterilor in stat, BOR e autonoma, istoricul nu e juriu suprem, e doar un observant. eu am interpretat interpretarile lui Aka referitor la comertul si profanarea osemintelor din calitatea sa de crestin revoltat, nu ca pe o expertiza stiintifica.

exact cum ai descris tu, vad si eu istoria, relativa, subiectiva, deconstructivism in floare. :-)

poate daca dati si voi ignore la bruiaj, inainteaza si discutia asta undeva benefic pentru toti - o intelegere si acceptare mutuala.

nimic

Editat de - conchita on 09/02/2010 23:15:14
Mergi la inceput
b.nica
b.nica



6096 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite b.nica un Mesaj Privat
Banuiesc ca din Dex nu ai aflat motivatia titlului,banuiesc ca nici autorul nu a pornit de acolo,mai cauta.
Mergi la inceput
denizel
denizel



9439 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite denizel un Mesaj Privat
Monnvas, desigur ca exista un singur crestinism :). Daca ar fi sa-l caracterizez foarte scurt, crestinismul e cam asa: ceva ce nu obliga la nimic si nu are nevoie de nimic . Cu cat aparatorii lui sunt mai multi si mai revendicativi, cu atat crestinismul e mai departe de ei.
Toate urateniile ce s-au petrecut si se petrec inca in numele "crestinismului" (chiar si aici, pe DC) sunt ceva-uri de la care, daca am putea, ar trebui sa ne intoarcem privirea.

Daca ei au fost sfinti sau martiri?
Cred ca ne putem permite sa-i judecam corect, folosindu-ne de o singura data: au condamnat sau nu ML? Macar in ultima clipa de viata.
Daca bilantul ML ar fi indicat, la sfarsit, macar un singur om ucis intentionat, sub stindardul sau, pretendentii la titlul de martiri si sfinti crestini trebuie sa se fi dezis de ea. Obligatoriu!!

Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !

Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietel.


Editat de - denizel on 09/02/2010 23:23:32
Mergi la inceput
Pag. din 36 Subiectul precedent Subiect Subiectul urmator  
Pagina precedenta | Pagina urmatoare

 Subiect inchis
Mergi la:
Forum DC © desprecopii.com - marca inregistrata La inceputul paginii
(c)




DESPRECOPII.COM - NAVIGARE
Preconceptie
Planificarea unui copil
Perioada conceptiei
Infertilitate
Ovulatie
Metode de tratare a infertilitatii
Conceperea unui copil sanatos
Alegerea sexului copilului
Adoptie
Sarcina
Sarcina la inceput
Calculul datei nasterii
Odiseea Sarcinii
Teste in sarcina
Nume de copii
Momente cheie in sarcina
Factori de risc in sarcina
Alimentatia in timpul sarcinii
Frumusete, sport si sex in sarcina
Pierderea sarcinii
Album: Miss Odiseea Sarcinii
Staruri+in+Odisee
Nastere
Pregatirea pentru nastere
Nasterea: modalitati si calmare a durerii
Pregatirea pentru nastere
Starea depresiva postpartum
Recuperarea mamei dupa nastere
Nasterea povestita de mamicile DC
Bebelusul 0-12 luni
Bine ai venit acasa!
Alaptarea bebelusului
Igiena & ingrijirea nou-nascutului
Sanatatea bebelusului
Dezvoltarea in primele 12 luni
Diversificarea si hranirea bebelusului
Bebelusii gemeni
Nou-nascutul: semne de ingrijorare
Copilul 1 - 3 ani
Bolile copilului intre 1-3 ani
Educatia unui copil inca bebelus
1-3 ani, varsta crizelor de independenta
Trecerea de la scutec la olita
Grafice de crestere
Dezvoltarea intelectuala intre 1-3 ani
Alimentatia intre 1-3 ani
Copilul 3 - 6 ani
Inteligenta emotionala a copilului
Educatia copilului intre 3-6 ani
Repere de dezvoltare fizica intre 3-6 ani
Sanatatea copilului intre 3-6 ani
Sportul intre 3-6 ani
Alegerea unui animalut de casa
Alimentatia copilului intre 3-6 ani
Copilul 6 - 10 ani
Repere de dezvoltare intre 6-10 ani
Sanatatea copilului intre 6-10 ani
Copilul de 7 ani
Copilul de 8 ani
Adolescentul
Pubertatea - pe intelesul parintilor
Scoala si notele
Sanatatea adolescentului
Dezvoltarea adolescentului
Siguranta copiilor pe internet
Utilitare: Calculatorul Ovulatiei | Calculul nasterii | Nume de copii | Dosarul bolilor | Doctorii raspund | Top 50 articole | Cele mai noi articole | Actiuni umanitare | Portalul taticilor | Viata de familie | Hai sa ne jucam | Concursuri | Carte de Bucate | Portalul Comunitatii Desprecopii | Galeriile Comunitatii | Toate Forumurile DC | Subiecte active | Mica Publicitate | Copilul tau pe coperta Revistei Desprecopii.com