Viata de dupa moarte - documentar
Raspunsuri - Pagina 9
marius spune:
Ceea ce ai spus tu este o constructie mintala. Nu are nimic comun cu viitorul decat poate coincidenta. Ai la baza informatii stocate despre un anumit lucru(fenomen) de asemenea ai informatii similare sau asemanatoare si pe baza unui proces inductiv realizezi o proiectie mintala (noua imagine) care este un rezultat particular al unor secvente disparate generale. Toate presupun procese memorative
Cand am spus despre "amintiri din viitor" m-am referit la fractiuni temporale care declanseaza de exemplu senzatii de deja vu.
Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa
blackpanterro spune:
Nu stiu cum sa definesc nimicul dar cred ca atunci cand murim e un proces natural si nu supranatural. Murim, devenim hrana pt viermi, viermii traiesc si ei o perioada, mor, devin hrana altor viermi si vietuitoare. E un ciclu natural ce nu are nici o legatura cu o alta viata. Nu cred ca exista un suflet care sa se duca undeva si de aceea cred ca totul se opreste, pt noi, in momentul mortii.
Ca sa te gandesti ca exista un suflet si un loc in care merge sufletul dupa moarte banuiesc ca accepti ca exista ceva care te-a creat si care ti-a pus acel suflet acolo ori eu nu cred asa, eu cred ca absolut tot ce creaza asa zisul suflet vine din creierul nostru.Cand creierul e mort, la fel e si persoana si nici nu mai poate fi vorba de suflet din moment ce a fost "creat" de creier.
Sa nu crezi ca imi place chestia asta, eu as vrea sa ma tot intorc pe pamant ca imi place al naibii de tare viata aici pe "great blue" dar nu cred ca e posibil asa ceva.Si daca exista un suflet nu cred ca e reciclabil :)
Eu cred cu tarie in existenta altor planete cu viata pe ele, daca exista viata inteligenta pe undeva prin univers la fel se intampla si cu ei, sufletele lor merg undeva dupa moarte?
Dar daca viata pe planetele respective nu e de genul humanoid si nici nu are la baza carbonul, ci siliconul mai poate fi vorba de suflet, sau de trecerea sufletului in alt plan?
Cred ca ar fi extraordinar daca alte forme de viata din univers ne-ar vizita, probabil ca multe din credintele(nu ma refer la religie) umane ar disparea.
Adriana si Aidan - 4 ani
A ticket to hell has never been funnier
"Friendship is like peeing in your pants, everyone can see it but only you can feel its true warmth."
ladyJ spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui marius Ceea ce ai spus tu este o constructie mintala. Nu are nimic comun cu viitorul decat poate coincidenta. Ai la baza informatii stocate despre un anumit lucru(fenomen) de asemenea ai informatii similare sau asemanatoare si pe baza unui proces inductiv realizezi o proiectie mintala (noua imagine) care este un rezultat particular al unor secvente disparate generale. Toate presupun procese memorative Cand am spus despre "amintiri din viitor" m-am referit la fractiuni temporale care declanseaza de exemplu senzatii de deja vu. Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video Pagina legislativa |
Iarta-ma, inseamna ca am inteles gresit.
Inteleg acum la ce te referi, insa exemplul cu deja vu este si el explicat ´´psihologiceste´´ vorbind.
Spre exemplu,psihiatrul Robert Erfon, care a studiat indelung acest fenomen(si nu e singurul) explica cam asa:
-senzatia de deja vu isi are explicatia in procesele neurologice.Creierul poate sa nu se sincronizeze perfect in procesarea si asimilarea informatiilor.
Deci senzatiile pot fi percepute cu intarziere iar acest lucru duce la inregistrarea acestora ca experienta trecuta.(in realitate nefiind mai vechi de cateva secunde)
Cred ca e vorba de constientizare.Imi e greu sa explic in scris
Uite aici mai multe variante printre care si cea citata mai sus:
http://www.descopera.ro/stiinta/2969853-enigmele-deja-vu-sau-amintirile-despre-viitor
PS caut o carte in care am citit pe larg explicatia acestui fenomen, daca o gasesc fac un copy paste
marius spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui blackpanterro Nu stiu cum sa definesc nimicul dar cred ca atunci cand murim e un proces natural si nu supranatural. Murim, devenim hrana pt viermi, viermii traiesc si ei o perioada, mor, devin hrana altor viermi si vietuitoare. E un ciclu natural ce nu are nici o legatura cu o alta viata. Nu cred ca exista un suflet care sa se duca undeva si de aceea cred ca totul se opreste, pt noi, in momentul mortii. Ca sa te gandesti ca exista un suflet si un loc in care merge sufletul dupa moarte banuiesc ca accepti ca exista ceva care te-a creat si care ti-a pus acel suflet acolo ori eu nu cred asa, eu cred ca absolut tot ce creaza asa zisul suflet vine din creierul nostru.Cand creierul e mort, la fel e si persoana si nici nu mai poate fi vorba de suflet din moment ce a fost "creat" de creier. Sa nu crezi ca imi place chestia asta, eu as vrea sa ma tot intorc pe pamant ca imi place al naibii de tare viata aici pe "great blue" dar nu cred ca e posibil asa ceva.Si daca exista un suflet nu cred ca e reciclabil :) Eu cred cu tarie in existenta altor planete cu viata pe ele, daca exista viata inteligenta pe undeva prin univers la fel se intampla si cu ei, sufletele lor merg undeva dupa moarte? Dar daca viata pe planetele respective nu e de genul humanoid si nici nu are la baza carbonul, ci siliconul mai poate fi vorba de suflet, sau de trecerea sufletului in alt plan? Cred ca ar fi extraordinar daca alte forme de viata din univers ne-ar vizita, probabil ca multe din credintele(nu ma refer la religie) umane ar disparea. Adriana si Aidan - 4 ani A ticket to hell has never been funnier "Friendship is like peeing in your pants, everyone can see it but only you can feel its true warmth." |
Ai spus ca tu crezi ca venim din nimic si ne intoarcem in nimic. In consecinta exista sub o forma sau alta ceva care sa se numeasca nimic din care si catre care vin si pleaca lucrurile. Orice forma ar avea se pune problema existentei nimicului conform a ceea ce ai spus.De aceea te-am intrebat ce este nimicul pentru tine ca sa inteleg afirmatiile tale.
Pe de alta parte nimic contradictoriu cu partea ciclului (circuitului) biologic natural de pe pamant. Se refera la viata de pe pamant asa cum este ea perceputa iar moartea conform definitiei tale este procesul in care la un moment dat inceteaza sa mai aiba loc procese biochimice de oxidare (aici o sa extrapolez un pic pentru ca exista procese anaerobe (neoxidante) care stau la baza unor forme de viata). In fine nimic spectaculos suntem pe segmentul de dreapta si te detasezi destul de greu de viziuneaa aceasta. Am sa te imping la extrem.
Luam cea mai elementara forma de viata existenta o celula ce vrei tu irelevant. Ce este foarte important este ca traieste, are viata. Are aceasta proprietate. Bun procesul incetarii acestui proces este definit ca moarte. Deci avem doua situatii distincte o celula vie - cu procesele de rigoare in functiune si o celula moarta cu procesele inexistente. Procesele in sine exista deci nu ma leg de ele ci doar ca exista sau nu. Am un proces in derulare inseamna ca am o celula vie, am un proces oprit inseamna o celula moarta.
Intrebarea este:
Ce anume determina sau poate sa determine pornirea unui proces? Adica am ce vrei tu aminoacizi carbohidrati ce vrei tu. Ce anume poate declansa un proces astfel incat o structura inerta sa aiba proprietatea de "viu"?
Aici este deja o cheie.
Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa
marius spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui ladyJ
Iarta-ma, inseamna ca am inteles gresit. Inteleg acum la ce te referi, insa exemplul cu deja vu este si el explicat ´´psihologiceste´´ vorbind. Spre exemplu,psihiatrul Robert Erfon, care a studiat indelung acest fenomen(si nu e singurul) explica cam asa: -senzatia de deja vu isi are explicatia in procesele neurologice.Creierul poate sa nu se sincronizeze perfect in procesarea si asimilarea informatiilor. Deci senzatiile pot fi percepute cu intarziere iar acest lucru duce la inregistrarea acestora ca experienta trecuta.(in realitate nefiind mai vechi de cateva secunde) Cred ca e vorba de constientizare.Imi e greu sa explic in scris Uite aici mai multe variante printre care si cea citata mai sus: http://www.descopera.ro/stiinta/2969853-enigmele-deja-vu-sau-amintirile-despre-viitor PS caut o carte in care am citit pe larg explicatia acestui fenomen, daca o gasesc fac un copy paste |
E interesanta aceasta explicatie. Si perfect posibila. Atata doar ca evenimentele care se succed tin mult mai mult de cateva fractiuni de secunda sunt o insiruire de evenimente.
Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa
gaba-rema spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ladyJ Ah, memoria este un sac mare fara fund care-ti poate juc niste feste.. Memoria nu e liniara. Nu putem spune ca ne amintim tot contextul trecut. Ne amintim franturi dintr-un context.(de cele mai multe ori)Uite, nu ne amintim de exemplu(exemplu extrem) viata intrauterina. Ba mai mult, nici macar viata din primii doi ani. Si cred ca actiunea memoriei asupra viitorului sunt exact reprezentarile(pomenite in definitie). Adica daca eu am niste notiuni in memorie le pot folosi pentru a gandi in viitor. Imi amintesc cum arata casa parintilor mei, eu fiind la 10.000km distanta,(deci lipseste simulul) imi amintesc in detaliu dulapul acela vechi pe care vreau sa-l reconditionez si imi pot IMAGINA pe baza a ceea ce STIU deja cum va arata reconditionat. Imaginatia si gandirea sunt dependente de memorie, daca ne raportam la viitor. Practic, datorita memoriei anticipam situatiile viitoare si putem reprezenta lucruri be baza a ceea ce stim deja plus imaginatia.(prelucrarea imformatiilor deja stiute) Eu n-as numi asta ´´amintiri din viitor´´. Daca exista o axa si, asa cum spune Panteruta,ne-am nascut din nimic si mergem spre nimic, atunci s-ar numi ´´amintiri interzise din trecut´´ |
Ce interesant: pomenim cu totii foarte frecvent cuvântul "axa" într-un subiect în care se cere orice altceva decât gândire ... liniara
gaba-rema spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui marius Memoria ... Nu ti se pare interesant un aspect? Daca ne gandim la memorie ca si un proces cognitiv - logica ne obliga sa asociem doar cu procese ce tin de trecut - temporal discutand. Curios insa ca apar si aspectele integrarii in prezent si culmea in viitor. De ce? Memorie - prezent - viitor !? Care ar fi logica?... |
Pentru creierul meu bine disciplinat si voit simplificator
, memoria are legatura numai cu evenimente din trecut... Cine si-a amintit vreodata despre ceva din viitor?(în afara de mama Omida din Rahova-colt-cu-Antiaeriana, sau Ildiko de la OTV, desigur
);Memoria unor evenimente trecute însa e foarte utila pentru ca permite omului sa anticipeze = sa creeze posibile scenarii pt. viitor (sau dc. vrei, îi permite sa extrapoleze, ca sa continuam sa sunam "stiintific" :); Trecutul îl ajuta pe om sa-si optimizeze viitorul - în masura în care sta în puterile lui - via memorie.
gaba-rema spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui blackpanterro ... de ce crezi ca e asa de imposibil sa nu mai existe nimic dupa moarte? |
asta ma întreb si eu uneori. E atât de scandalos de primitiv sa gândesti ca varianta cea mai simpla e cea mai plauzibila?
briciul lui Occam ... sort of
ladyJ spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui gabi3604
Ce interesant: pomenim cu totii foarte frecvent cuvântul "axa" într-un subiect în care se cere orice altceva decât gândire ... liniara |
Cuvantul ´´axa´´ a venit in discutie...pe parcurs. Iar cum nu exista o teorie clara cu privire la ce va fi, ne permitem, zic eu, sa ne folosim de orice fel de gandire
blackpanterro spune:
Marius, sper ca nu te jignesc daca spun ca mie mi se pare ca incerci sa cam imparti firul in 14 :).Incerci sa afli ce anume a creat "nimicul" ca noi sa fim creati din el? Ce anume a stat la baza Big Bang-ului? Nu stiu...
Eu ma raportez mereu la univers, noi suntem o bucatica infima, neglijabila si extrem de fragila in univers, impreuna cu toate vietatile ce pot exista in el inafara de noi. Imi e imposibil sa cred ca suntem singuri in univers si atunci imi mentin intrebarea "ceea ce crezi tu, ca la moarte trecem intr-un alt plan, se aplica si acestor vietati?"
Credinta in trecutul in alt plan, mersul in rai/iad apartine religiilor altfel nu imi explic de ce oamenii ce nu cunosc aceste notiuni nu cred in asa ceva.
Cat despre ce a determinat aparitia vietii pe pamant...experimentul Miller-Urey a demonstrat ca se poate obtine material organic din material anorganic.Amestecand apa, hidrogen, metan si amoniac, 4 dintre elementele pamantului primitiv, dupa o perioada de 1 saptamana, s-a observat formarea de aminoacizi.
De aici au mai facut si altii experimente amestecand si alte elemente iar rezultatele au fost diverse molecule organice.
Look, :) eu nu incerc sa conving pe nimeni de nimic si clar nu sunt suficient de inteligenta in departamentul asta dar sunt altii extrem de inteligenti care fac tot felul de experimente ce arata ce si cum si atunci imi e greu sa cred altceva.
Sper ca interventia mea pe aici nu a suparat pe nimeni, cam asta este parerea mea :)
Adriana si Aidan - 4 ani
A ticket to hell has never been funnier
"Friendship is like peeing in your pants, everyone can see it but only you can feel its true warmth."